「理解のある彼くん」は「彼女を不適切に甘やかして共依存関係の泥沼を作る彼くん」？
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osugi_akira
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めんたね
@mentane
こういうのは事実上、「理解のある彼くん」というか「彼女を不適切に甘やかして共依存関係の泥沼を作る彼くん」なんだよね。ダメなことはダメときちんと伝えて、相手が一方的にキレてもそこに乗らずに平然としていられる方が長続きする。 twitter.com/bwqo_opwd/stat…
2021-10-14 16:04:59
めんたね
@mentane
毅然とした態度で接して、彼女がキレて離れていくのであれば、それはそれでよし、と覚悟をもって受け入れている人じゃないと、この手の女性と関わっても振り回されて一緒に溺れるだけである。
2021-10-14 16:07:10
めんたね
@mentane
精神的に不安定なパートナーと関わりつつ、良い方向へと導くのは、自分の中に善悪の基準をきちんと持ち、そのうえで、相手に対して教育的に関わるということなので、平等・対等な関係というよりも教育・子育てに近い。やる側に精神的な余裕・度量がないと続かない。図太さもいる。
2021-10-14 16:10:14
めんたね
@mentane
相手が自殺企図をちらつかせても「人は死ぬときには死ぬし、本人が死にたいのならそれはそれで本人の選択だからよいであろう」ぐらいには腹を決めていないと振り回されます。向いていないと思うならば、自分の幸せのためにさっさと撤退した方がよいかもしれない。
2021-10-14 16:11:34
理解のある彼くん
@RikaiNoAruKare
甘やかした結果今に至っているのは後悔してるので最近は週一からでも働いて少しずつでも社会復帰をしてもらう方向で頑張ってます
2021-10-14 16:09:28
せつな時々にゃんぽこ
@YBkqZSmBpj3MQW6
この関係は私も身に覚えがあるけど、恋愛関係じゃないな…？って思いながらツリーを読んでいたら、「恋愛じゃない」って断言してあって笑ってしまった。 これは恋愛関係ではないけれど、親子関係の補填みたいなのを無意識に求めてしまったりそれをなんとかしようとしてしまう近さがあるのよ…（反省 twitter.com/mentane/status…
2021-10-14 16:44:39
めんたね
@mentane
対等なパートナーというのは、一緒に船をこぎ、家事を取る乗組員を指す。 一方が一生懸命舟をこぎ舵を取り、もう一方が客として乗船して飯がまずいと文句を言う関係は対等ではない。単なるお荷物である。 お荷物を抱えるというのは気が重いことだ。余裕があれば抱えられるけど。 twitter.com/YBkqZSmBpj3MQW…
2021-10-14 16:48:32
めんたね
@mentane
「相手を不快にさせてはいけない」と機械的に思っている人間はまともな教育ができない。人は不快から学ぶことがたくさんある。筋の通らない考えを持てば日常は不快にあふれるし、筋の通る考えを持てば不快は気にならない程度に減る。必要な不快を取り除くのは本人のためにならない。 twitter.com/mentane/status…
2021-10-14 16:21:07
めんたね
@mentane
真に相手にとって有益な「理解のある彼くん」というのは、平等対等な恋愛関係と、不均衡な教育関係を並行的に保てるぐらいには人間関係のバランスをとるスキルに優れていないとできない。なおかつ、その相手との相性が色々な意味であうときにごくまれに起きる現象。
2021-10-14 16:25:47
めんたね
@mentane
基本的には「平等対等に人と関わるとはこういうことである」ということを、根気強く相手に伝えてやる必要がある。そこで相手が不機嫌になるのを恐れてご機嫌取りを始めると、完全に逆の方向に動いている。
2021-10-14 16:26:45
めんたね
@mentane
落ち着いた態度で「あなたは平等対等に人と関わることを身につける必要がある。そういう関りしかぼくは認めない」と相手に言葉でも態度でも示し続けると、相手の中にそれを受けとるセンサーがあれば「不快ではあるが、この相手の言うことにも一理あるかもしれない」と問題を起こしつつも離れない。
2021-10-14 16:31:35
めんたね
@mentane
「この相手と一緒にいることが自分には必要だ」という判断が無自覚であってもなされるということ。それが起きなければ相手は離れていく。それは相性が合わなかったということで、それでいい。相性が合わない人を抱え込んでも不幸しか起きない。
2021-10-14 16:32:39
めんたね
@mentane
「別れようとしても相手が納得してくれない。別れさせてくれない」と謎なことを言う人がいるけれども、恋愛関係を解消するときに相手を納得させる必要はない。 一方がその関係を継続したくないと思えば、その瞬間に解消できる。双方が関係を継続したいという気持ちを持ち続けている間のみ成立する。
2021-10-14 16:39:02
雅博
@masahiro_pw
本当にこの通り。。なんですけど、頭で理解していても実際それが出来るかどうかはまた別で難しかったりします。それが出来る人をよく羨ましく思います… twitter.com/mentane/status…
2021-10-14 16:48:44
まゆみ@100組の不登校親子を支えるカウンセラー|「不登校の謎が解ける小冊子」🎁プレゼント中
@mayumi_3115
この割り切りが自分を守ってくれる。 共依存にならないために必須の境界線。 twitter.com/mentane/status…
2021-10-14 16:48:47
めんたね
@mentane
「あなたが乗組員になるつもりがないのであれば、関係を解消する」ということをきちんとパートナーに伝えて、それでも一緒にいたいのだとはっきり口に出して望むし、そう努力しようとする相手と関わっていくようにしないと、簡単に不適切な甘やかし、共依存関係の温床となる。
2021-10-14 16:51:21
めんたね
@mentane
この辺に関して、鋭敏なセンサーを持っていない人は「理解のある彼くん」とかマジで目指さない方がいい。向いてないから。 ここは絶対に譲ってはいけない、というラインが見える人だけがやればいい。
2021-10-14 16:52:28
めんたね
@mentane
ちなみに変に「理解のある彼くん」など目指さずに、「顔のいい女の子と一時的にセックスを楽しみたいから、適当に甘やかしてやらせてもらおう」というのは全然ありだと思います。 そういう人の方がかえって害は少ない。最終的にきちっと厳しい現実を突きつけてきますからね。
2021-10-14 16:55:27
せつな時々にゃんぽこ
@YBkqZSmBpj3MQW6
@mentane 恋愛関係だと対等でなくても別れて終わればいいや〜みたいな気軽さで生きてきましたが、結婚を考えたときにこりゃダメだと思い直しました。長く続く近しい関係を続けるためには、好きという感情だけではなくて、仕事のパートナーみたいな自立的かつ協力的な態度が必要なんだなと思っています。
2021-10-14 16:54:44
せつな時々にゃんぽこ
@YBkqZSmBpj3MQW6
@mentane 自分のことは基本自分でやるし、ダメな時にはヘルプを求めるけれどあくまでも無理のない範囲でやる。自爆も共倒れもしない、そんな感じで過ごして結婚11年目です。 こういう関係が恋愛関係でも築けていたら…とも思いますが、まあいろんな人と付き合ったからこそ辿り着いた境地ですね。
2021-10-14 16:57:20
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@mayumi_3115
「相手を不快にさせてはいけない」はやっかいですね。 不登校の子のお母さんが、子どもを不快にさせないようにとビクビクしていることもよくあるし、夫に気を遣いすぎている場合もある。 知らんがな、と放っておくくらいがちょうどいいのではないかと思っております。 twitter.com/mentane/status…
2021-10-14 17:03:00