アプリで作成
2021年10月16日

「正義無き力に何の意味がある!?」→勢い良くゲスなセリフを吐く一コマが話題に「こういうの好き」

すき
160
天狼蒼刃@わふー @Mt_Ri

可愛くはないです(重要) 人狼PL(鉄鯖/やる夫鯖) ◆tyenGM1uBY PSO2とFF14はほぼ引退勢 基本何らかの繋がりがないと人見知りします

天狼蒼刃@わふー @Mt_Ri

皆好きすぎるのでは……?? seiga.nicovideo.jp/comic/45343 こちらで無料で読めます。

2021-10-16 15:25:25
リンク ニコニコ漫画 英雄王、武を極めるため転生す ~そして、世界最強の見習い騎士♀~ / 漫画‥くろむら基人 原作‥ハヤケン キャラクター原案‥Nagu 最新話:第14話 2021/09/27更新。再生(累計): 4797707。 国や民のために生きた英雄王イングリスは、死の直前、次の人生では「自由に生きて、武の道を究めたい」と強く望む。その願いは女神に聞き届けられ、遥か未… 1

清々しい

. @CsZoOi5WfEOd6UH

@Mt_Ri 好きなことで生きていく

2021-10-16 16:41:33
瀬那綴(せなつづり)@携帯故障のため反応できません @senatuduri

@Mt_Ri 正義か悪かは今を生きる人間ではなく後に産まれてくる人間が決めるものとよく聞きますね 自分もそんな気がします あとは立場とかw

2021-10-16 18:48:40
mxz @AMX1009

@Mt_Ri ラーメンハゲも似たようなこと言ってましたし 多分正しい pic.twitter.com/hQmTLJ39mF

2021-10-16 18:59:41
拡大

キアヌも言ってた

ユータ @Yanyan_Sansan

@AMX1009 @Mt_Ri キアヌも言ってるのでたぶん真理ですよ。 pic.twitter.com/mU0srk19gC

2021-10-16 19:44:36
拡大
スターク @Orphensteel

@Mt_Ri ちゃんと「楽しさ」に対する“ツケ”が明示されてると尚良い

2021-10-16 19:29:28
にゅる@謎の数字36.64 @uchunoosot

@Mt_Ri 中身が、世界の平穏の為に公務に人生を捧げて 趣味の戦いにかまけられなかったお爺ちゃん だから仕方ないよね。

2021-10-16 19:35:59

コメント

ろんどん @lawtomol 2021年10月16日
昭和生まれ的にはアバン先生よりも大山倍達館長
5
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年10月16日
キアヌ・リーブスの返答が一番共感できる
126
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年10月16日
性戯はあったほうがいいと思ってます、はい(´・ω・`)
2
怪盗もふもふ団 @55mofu_mofu 2021年10月16日
lawtomol 見所があるね、キミィ! 大山先生「普段は親孝行と友情に生きよ。しかし、いざ戦いとなれば、たとえ親でも全力で倒せ」 ←この見も蓋もないところがスキw
28
petton @n_petton 2021年10月16日
ちょっと見てみたけど1コメの漫画あたりだわ
1
k@R-GLAY1 @KRGLAY 2021年10月16日
このハゲメガネよく見るけど何者?
2
いくら @YamadaIkra 2021年10月16日
原作小説もおもしろいよ。
3
petton @n_petton 2021年10月16日
KRGLAY ラーメン発見伝って漫画で出てくるライバルキャラみたいなもんやね。ラーメンビジネスを商売としてみていない発言をしまくりながら、その実自分が本当に美味しいラーメンを食べてほしいと考えているかなりのツンデレキャラじゃよ。
45
aioi_au @aioi_au 2021年10月16日
アバン先生のはアバンの使徒という勇者候補に対する教育上正義として無力って言ってるのであって、復讐というレイヤーで語るのは可哀想だよ。
70
alan smithee @alansmithy2010 2021年10月16日
「復習は何も生み出さない」「いやいやいや。学習記憶の定着やっとこうな」
2
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月16日
日本じゃ悪の権化みたいな原爆も、海外だと記念切手にされるくらい「比類なき圧倒的な力の象徴」だもんなぁ。やっぱ力に魅せられるのって止めようがないことだよね。
0
K53YA (NE) @mabuenoe 2021年10月16日
アンチテーゼな作品が一定の支持を得るのもテーゼたる王道というか人道というかそんな作品がいくつもあったからなんだよね。
27
唯唯@100日後に仕事辞め太郎 @Poco_Yui 2021年10月16日
やはり力こそパワー! ぱわーっ!!(真顔)
7
Hornet @one_hornet 2021年10月16日
アバン先生は最初の弟子が復讐に燃えるひとだったから
2
じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2021年10月16日
大体すべからく人間に存在価値なんか無いんだから自分で価値を作れないやつなんか生きてる意味がない 復習されるような分かりやすい悪なら復讐自体がマイナスをプラマイゼロに近づける善行よなー こういうなんの意味が!ってやつ自体脛に傷のあるクズの発言
1
かまぼこ大権現 @God_of_Nerimono 2021年10月16日
n_petton ラスボスかと思ったら師匠だったでござる
6
シュウ @E_Syu 2021年10月16日
復讐に対する肯定的な答えの一つは、エルメェスが出してるからあれでいいと思う 逆に悔いていて死に場所を探しているような相手に対して、復讐『してやらない』復讐というのもある(例:ブララグのガルシア少年) どちらがいいのかは復讐したい本人次第
7
うつお @U_2O 2021年10月16日
「相棒」2時間スペシャルで、妹の復讐しようとしてる人に「復讐なんて妹さんは喜ばない」っていう右京さんに対して「私が喜ぶの!」っていう返しが好きだった。
75
しょぼ~ん@フルスペックワクワクチンチン @syobonn_p111 2021年10月16日
???「じゃけん復讐されないように九族皆殺ししましょうね~^^」  ???「族滅!!族滅!!族滅!!」  ???「根絶やしじゃ~!!」      う~んこの蛮族ムーブ・・・
15
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月16日
復讐というものが真っ当に行使されると思ってる人が多いのも目に付く。例えば一昔前のファミマ店員土下座事件、あれも逮捕された側の当初の言い分は、「店員に無礼な態度を取られたことに対する復讐である」だからね。ひとたび復讐を良いものだと見做せば、ささいな理由で復讐を企てる異常者が機先を制する世の中となってしまう。
65
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年10月16日
長らく戦争やってる国みたいな物も復讐の連鎖なんだなー
14
神無月 @sanpai2929sii 2021年10月16日
マジレスすると自分の欲望オンリーの暴力ばっかふるっていると孤立して社会的死にかねないので、何かしらの大義名分は大事よ。半グレですら金満年寄りから金を奪い返しているんだと言って詐欺をやってる訳だし。後、元ヤクザの組長が腕っぷしだけの人間はすぐ潰れるって言ってたのわ印象的だったわ。
11
しょぼ~ん@フルスペックワクワクチンチン @syobonn_p111 2021年10月16日
復讐は連鎖するからこんなもん肯定したらそれこそ争いの解決法は一族郎党殺し尽すとか民族単位でジェノサイドするとか言う行為になるぞ
16
Fox(E) @foxe2205 2021年10月16日
被害者が加害者に対する復讐を諦めるということは、加害者が何のペナルティもなく生き続けるということであり、被害者は当然承服できないし、利害関係のない第三者でも「それは正義ではない」と感じる。それでも「復讐はよくない」といえるのは「被害者の代わりに国家が加害者に適正な刑罰を与える」と被害者が法治国家体制を信頼しているからで、そうでない社会では復讐は「正義の執行」と歓迎される。
40
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2021年10月16日
Inuchawan そういうのは復讐と言うよりはただの「逆恨み」では。
54
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月16日
foxe2205 その前に、「自分が自称復讐者の被害に遭う可能性」を考えてみるべきなんじゃないのかな。極論すれば、肩がぶつかったら「肩をぶつけてきたという加害行為に対する復讐だ!」とか、視線が会ったら「ガンを飛ばしてきたという加害行為に対する復讐だ!」とか言われて暴力を振るわれる、そういう社会になりかねないんだよ?
12
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月16日
mmmmmtttt37 「逆恨み」と「復讐」の区別を付けるのは誰?復讐に走る個人なんじゃないの?少なくとも、復讐という制度を法や社会的な仕組みで運用できるとは思えないから、その判断は主観に頼らざるを得なくなってしまう。そうしたらもう野放図ってやつだよ。
60
橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年10月16日
作中最強妖怪一位二位である、白面の者と紅煉の全力集結を阻害したのが、鏢さんの復讐劇だったのは泣けた。
2
影山影司 @apto117 2021年10月16日
それが大人のやることか!
0
マー @guro_mi 2021年10月16日
E_Syu その割に南米組は米特殊部隊の隊長以外はフツーに犠牲にしてるから自己満感が物凄くて鼻につくのよな。もし日本人遺族に復讐させろって言われても全力で拒否するだろあいつら。
1
funpan @funpan2015 2021年10月16日
自力救済しかない先史の社会ではやり返さない人間はやられ放題になって退場するしかなかったのだから、復讐は間に合わなかったが未来のためにし遂げなければならない防衛行為として人間に備わり染みついている物なのではないだろうか。
2
Fox(E) @foxe2205 2021年10月16日
Inuchawan そういう主張ができるのは、日本が「政府が法に基づいて社会正義を行う」と国民が信頼している法治国家だからだ。その一方で、日本社会は「冤罪による人命損失」より「重犯罪に対する刑罰」を重視して死刑の存続を支持しており、そんな国が世界屈指の治安を維持しているという現実は無視するべきではない。
43
葉月銃久郎/はづきち(内調) @wolfhearts_t23s 2021年10月16日
ラーメンハゲと聖者キアヌ・リーヴスが言うのなら正しいと認めざるを得ない
6
小川靖浩 @olfey0506 2021年10月16日
結局は単純なんだけどね、「それを対岸の火事として見てられる立場」だからこういう風な茶化しもできるんだけど、嵐のど真ん中で因果関係の薄い立場にいた場合が結局一番の悲劇になるわけで。「復讐は何も生まない」がすっかり古語的な言い回しになってるのも、結局はその復讐自体が大概「関係ない第三者すら巻き込んだ修羅場」になるために二次三次被害が起こるわけで。当人は復讐それ自体が生きる目的だから直後に殺されても構わないだろうけど、後で尻拭いする人たちはねぇ…
26
フルバ@フルフルチンチン @furubakou1 2021年10月16日
バーン様も似たようなこと言ってたはず。
0
田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年10月16日
ぐうの音も出ない畜生発言
0
alan smithee @alansmithy2010 2021年10月16日
U_2O 南果歩だったな。復讐相手の子供(相手の妻のお腹の中にいた)まで巻き込みそうになって思いとどまったけど
3
あじたま @9029ajitama 2021年10月16日
昔友人に「正義なき力は暴力!力なき正義は無力!」って名言?を教わって「それって正義ある力は権力とでも言いたいんか?」って言ったら喧嘩になったわ。
4
コン蔵 @konzopapata 2021年10月16日
復讐しても意味ないとか後悔するぞとか言うキャラが一番頭がいいと思う。いうだけはタダでいい人と思われる責任は発生しない
0
ニックネーム @mackerels_saba 2021年10月16日
Inuchawan 「法に触れることはしちゃいけない事ですよ」で十分。
3
たむはち @tam8boy 2021年10月16日
PrBZjuirFtL6Tnm すべからく警察だ!すべからくとはすべてという意味ではなくすべからく〜すべき、当然そうすべき、として使うんだ!本来使いたかった単語はおしなべて、が近いのではないかな!?
51
いぶし @robodama 2021年10月16日
痛快娯楽復讐劇ガン×ソードをご視聴ください
12
掛居明彦 @KakeiAkihiko 2021年10月16日
「見たか、我らの力を」みたいなこと言って暴力をふるっているのが正義。大概、自分の悪事は無視する。
4
終了 @makitani32 2021年10月16日
少佐殿の「手段の為ならば目的を選ばない」みたいな
0
名無詩 @Ricoh774 2021年10月17日
そもそも力に正義も何も無いし…。正義云々なんて勝った方に後付けされるものなんだよな…… だから、「私が楽しい!!!!!!!」って割と真理なのかもしれない
4
カズマサみんC @mskazumin 2021年10月17日
肯定すると社会が壊れかねないのが復讐ぐらいの感覚。社会が壊れない復讐は競争の範囲内な感じ。正義とかどうかは暴力に対してどういうトッピングがされているか。バニラなら暴力と呼ばれているだけ。
1
あさぎ @asagi8 2021年10月17日
作劇上で言えば単純な第三者からの指摘じゃなくて、復讐って目的のために明らかに無理していたり心身疲弊していたりしてるのを指摘する文脈で使われている部分もあるのでニントモかんとも。そこ拘り過ぎて作者さんも一時期壊れちゃったブラクラのロベルタさんリターン編みたいのもありますし
3
kampfer @kampfer2009 2021年10月17日
最初の漫画は読んだことがないのですが、コマだけ見ると力を振り回す理由が「楽しいから」だけで復讐ですらなさそうなんですが。
11
胡麻 @goma_hp1 2021年10月17日
復讐論の話で好きなのは、CLAMPの聖伝での「私の気が済むではないか」ってセリフと、同じくCLAMPの東京BABYLONEの犬神の話し。両方ともエルメェスなんかに比べてイマイチ知名度低いけど、東京BABYLONEの方はアニメ化で知名度上がるかと思ってたんだけどなぁ……
4
yomukipu @yomukipu 2021年10月17日
正義も復讐も中毒性があるから一度、味を占めたら辞めらんないね
0
くるみ (2/☀️)(2/💧)(2/💀)(2/🔥)(2/🌳) @CherryWithKitty 2021年10月17日
最初の漫画のは「前世では英雄として名を馳せ王となり民と国に尽くしたが、生まれ変われたら今度は一人の武人として武を極めるためだけに生きたい」という結果の「私が(強い相手と戦って精進するのが)楽しい!!!」なので……
37
オッケでオッケー @Wanpan_must_die 2021年10月17日
不器用で図細く弁えてる人達の為の精神論でありその逆を行く人間を強化肯定する為の物ではない
0
Mr.Boil @boil_san 2021年10月17日
英雄王ちゃんの話かと思ったらラーメンハゲと復讐肯定論に乗っ取られてんのやだな。
10
蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2021年10月17日
9029ajitama  それって「正義の定義」って大事なことを忘れてますね。「正義」という概念が生まれた時から結構閑却されてるのが「定義」。「誰も害さない」のも「全ての生物を滅する」のも「正義」を名乗れてしまうのだから、個人的にはいっそ廃止してしまえばいいのにと思います。
1
ピグモン @gdtiomnbvf 2021年10月17日
Inuchawan 江戸時代みたく、仇討ちが公認され制度化されていた社会もあるよ。 本来は免状を受けた武士にのみ許可された行為だけど、百姓町人でも事後に現地の役人が調査して正当性のある仇討ちだと認められれば、黙認され孝子と賞賛される事もあったらしい。 あと討たれた仇の親族が討ち手に報復する重仇は禁止されていて、いわゆる『復讐の連鎖』には歯止めをかけていたみたい。
33
不具合さん @tunagaranaisup 2021年10月17日
アレクサンドリア図書館に放火したりギリシャ大学の学徒を焼き討ちしたキリスト教徒だって当時の世界に照らし合わせれば決して正義ではなかったでしょうし本人の気持ちよさが優先してたと思いますよ。結局力を押し通した物が正義なのは歴史が証明してるのでセーフ
3
たちがみ @tachigamiSama 2021年10月17日
自分の力や才能を力ある者の責務だとか言って社会に一方的に収奪されるのは御免だぜって話で、善悪や復讐の話じゃないのでは?
0
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
foxe2205 なんか自分の話とは違う全然別の話が始まっちゃてるし。ところで、「被害者が法治国家体制を信用している」というのは、つまり被害者の主観次第で復讐の是非が決まってしまうということ?被害者が日本の法治国家体制を信用できないと考えたら、復讐に走っても仕方ないということ?
2
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
gdtiomnbvf 価値観も法体制まるで違う時代の話をされても…と思うし、むしろその時代は仇討ちをするのが当然で、被害者側が仇討ちで命を落とす危険を犯してでも討たねばならないという強制性まであったという話を聞くが。公正を望むため、復讐を強要する社会が健全だとはとても…。
4
アカさん @aka_san0 2021年10月17日
復讐が楽しいのはフィクションや他人事で収まってるうちだけだからな。現実に自分が関与するとなったら、手間と時間と金と、それらのリソースを注ぎ続ける精神力が要る。しかもそれだけやって報われる保証もない。つまり、正義だの虚しさの前にまず圧倒的に面倒くさいんだよな
19
蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2021年10月17日
「正義なき力に~」的な発言ってロベスピエールが最初だったかレーニンだったか。
0
mm @iwanninja 2021年10月17日
ズール皇帝が正義だ!
1
キツネコ @foxcat29 2021年10月17日
『私が楽しい』の人、ガチで質の悪いバトルマニアで自分が戦いたいからという理由で封印された魔王の復活を望むタイプやからな 原作はわりとしょぼめのなろうだけど漫画家ガチャでSSR出て、漫画家が超頑張って原作のしょっぱい描写を盛り上げてる
5
ピグモン @gdtiomnbvf 2021年10月17日
Inuchawan 江戸開府から大政奉還まで260年以上、曲がりなりにも徳川太平の世を維持してきた社会システムを不健全だと決めつけるのはちょっと‥‥
37
小野阿久斗 @504timeout 2021年10月17日
最初のマンガは復讐とかそんな話じゃなくただ自分が強くなりたいという話だぞ。正義とかそういうのは人生一周目で終わらせておるぞ。元ジジイが戦いとおしゃれに明け暮れるマンガやぞ。
3
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
gdtiomnbvf え、じゃああなたは、「どうしてお前は復讐をしない!被害を受け、加害者への復讐を行うための制度があるんだから、当然復讐すべきだろう!」という圧力がある社会が「健全」だと思うの?加害者に敵うかも分からないし、復讐を果たしたからといって被害の補償ができるわけでもない、そんな復讐を社会的公正の実現のために被害者に強要する社会が?
4
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2021年10月17日
復讐していい人間はね、自分が復讐した相手の関係者に今度は自分が復讐されるだろうということを受け入れられる人だけだよ。
4
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
むしろ江戸時代の仇討ちについての価値観を考えれば分かるが、復讐を是とすることは往々にして、被害者に加害者への復讐を強制することに繋がりかねないんだよ。「加害者がのうのうとしているのが許せない!なぜ被害者は復讐しようとしないんだ!」と、公正社会の理念を守りたい外野の人々から圧力がかかる。復讐するかしないかを選ぶ権利は被害者にあるはずだが、「復讐しない」という選択に我慢ならない人はとても多いわけでな。
2
不具合さん @tunagaranaisup 2021年10月17日
Inuchawan まず根本的な問題として当時の敵討ちというシステムは飽くまで支配層にのみ適用されたシステムということです。支配者層が自身の身内を殺害した相手が罪を償わず逃亡した場合においてのみ適用された点を忘れてはいけません 言ってしまえばノブレス・オブリージュに近い考え方ですしその根源となるのが秩序の維持であることに目を瞑ってはいけません
9
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
tunagaranaisup あれ、それだと、「百姓町人でも事後に現地の役人が調査して正当性のある仇討ちだと認められれば、黙認され孝子と賞賛される事もあったらしい」って説明と矛盾してない?
3
toge @toge77575482 2021年10月17日
復讐をやりすぎた結果が今のフェミニストですw
12
不具合さん @tunagaranaisup 2021年10月17日
Inuchawan なりませんね それは女敵討ちと敵討ちを混在してるだけだと思います。武士以外にほぼ特例としてではありますがそれdめお認められたのは女敵討ちであって敵討ちが武士以外に認められた例があるならまず提示して下さい
6
toge @toge77575482 2021年10月17日
ちなみに復讐の最適解は日本の歴史にもしばしば見られるように「復讐した人間が本懐を達成した後に自殺する」のが正しい。赤穂浪士は切腹だが、いずれにせよ「復讐した当人が己もしくは社会の手で死ぬ」事が大事だ。でなければ連鎖して収拾がつかなくなるからな。復讐したあとも平和に生きたいなんて絶対思っちゃダメだぞ
21
黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年10月17日
法の女神は天秤と剣を持っているけど、天秤がなければむき出しの暴力、剣がなければ法の無力を意味すると言ったのは、イェーリングの『権利のための闘争』だったな。
2
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
tunagaranaisup いや自分が書いたんじゃなくて、 gdtiomnbvf で書かれたことを参考に聞いたまでなんだが…。ひょっとしてあれは嘘情報?
3
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
しかも支配者層だけに認められた秩序維持の手段って、被害者によっては復讐を認められずに泣き寝入りする人もいたっていう制度なわけでしょ。つまり江戸時代の仇討ちは、現代の人が考える「自由な復讐が公認された制度」とはかけ離れてるって理解でいいの?
2
不具合さん @tunagaranaisup 2021年10月17日
Inuchawan 別に嘘ではないと思いますよ 一般市民ですら姦通した妻と相手を討つ事が出来る女敵討ちという制度自体は存在しますから。むしろその程度のことすらわからないのに「江戸時代の仇討ちについての価値観を考えれば分かるが」とか言っちゃうの?ってなるし いったい江戸時代の敵討ちについて何を考えたの?って思ってしまうだけですよ
7
ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年10月17日
まぁそう言う事してるとダイにぶん殴られるんだけど
0
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
tunagaranaisup 一般市民に認められた仇討ちの制度があるなら、「支配者層が自身の身内を殺害した相手が罪を償わず逃亡した場合においてのみ適用された点を忘れてはいけません」って説明は何だったの?
3
不具合さん @tunagaranaisup 2021年10月17日
Inuchawan で?「江戸時代の仇討ちについての価値観を考えれば分かるが」とは何だったんですか女敵討ちと敵討の違いくらいはりかいしてるとおもったんですがそんなことはなかったのですねぇ
6
ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年10月17日
というか話の前後が分からないけど復讐の話なのかこれ?
0
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
JtvqbAlmL5N0RzU 自分は復讐制度についての話をしたかったんだが、何故か突然単語の理解度テストをふっかけられることになっちゃって困惑してる。単にレスバがしたい人間に捕まってしまったんじゃないかと思うが。
3
不具合さん @tunagaranaisup 2021年10月17日
Inuchawan ここで復讐制度の話をしたかったのか(驚愕)このスレに復讐は一切関係ないし そこに急に復讐の話をするならともかく全く理解できてない江戸時代の敵討ちに関してなんか知ってる風を醸しつつ大間違いなあなたに対してひたすら突っ込んでるだけなんですよ ご理解いただけましたか?で?敵討ちと女敵討ちの違いについてりかいできましたか??
3
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
tunagaranaisup ええと、自分は復讐は一切関係ないとか書いちゃうあなたがここまでの流れを全然読んでいないのに驚愕するばかりなんだが…。
3
不具合さん @tunagaranaisup 2021年10月17日
[ Inuchawan そうだね?で?敵討ちと女敵討ちの違いりかいできた?
3
TBT1102 @TBT1102 2021年10月17日
意味は当為命題だからそもそも正義だろうが何だろうが事実命題としての力とは何の関係もない
0
ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2021年10月17日
Inuchawan まーそいつみたいなのは今のままでもやらかしますし(実際やった)
0
ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2021年10月17日
だいたい土下座事件の奴は復讐(反撃)が一般的でないという世情に甘えた暴力という一面もあると思っているので、一般化されていればやらなかったまである(と勝手に思っている)
0
nekosencho @Neko_Sencho 2021年10月17日
こういうひねくれたセリフが意味を持つのは、主人公というかまっとうな価値観持ってる人を引き立てる役が言うからだね、光に対して影、正義に対して悪が話を盛り上げる。 実生活とかでいきなりこういうセリフ言ってもなんか危ない人でしかないし、主人公にこういわせて魅力的かっていうとなかなか難しい
5
えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 2021年10月17日
冒頭の「わたしが楽しい!!!」宣言しているの、主人公だからね? CV鬼頭明里でバトルジャンキーで、転生前は女神に選ばれた英雄のジジイ。
2
重-オモ- @__oMo__ 2021年10月17日
tam8boy 間違いの指摘だけでなく、正しいと思われる言葉を教えていくスタイル、良し。
22
DS7 @DS777a 2021年10月17日
ラーメンハゲは、テレビの全国ネットで他の出演者全員に吊し上げられて、自分の業績全否定されるという憂き目にあってるのに、復讐として首謀者を財政破綻寸前に追い込んでおいて、土下座するなら許すという温情判決を下してるから、妥当っちゃ妥当なのよね。
3
キケリキー @KIKERIKI17 2021年10月17日
つうか大元の話、復讐なんて全く関係ない話なのに、続く流れが復讐とかに傾いたから変になってるね。だいぶ遠いがあえて言えば、宮本武蔵みたいな存在なんだけどな。原作も「なろう」で読める。あの主人公は欠片もひねくれてなどいない。
5
ウラリー㌠💉💉 @urary777 2021年10月17日
guro_mi 最終的に「誰が我慢するか」でしかないですからねぇあんなん。ロックのことを悪く言えたクチかよと。
5
じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2021年10月17日
tam8boy ご指摘ありがとうございます次書く時は気をつけます
1
うす曇り/N.S💉💉 @usugumori 2021年10月17日
なんていうか、逆に人の性がそう言うものだから道徳とか法律とか作ったんじゃないのかなと
1
G@回転中 @G_rolling 2021年10月17日
「愛無き力は暴力であり、力なき愛は無力である」を意味する力愛不二(りきあいふに)という言葉があって、言葉のおさまり的には最強だと思ってる。
1
うぺぽ @upepo2010 2021年10月17日
ラーメンハゲ、藤本くんには手加減してたんだなあとあれ読んで思った
6
マグロ @maguroyanen 2021年10月17日
alansmithy2010 ダディがクリスマスに爆殺された奴か。 あれは申し訳ないが笑ってしまった。
2
あさぎ @asagi8 2021年10月17日
urary777 ロックがあの状況を楽しんでいたつーのは事実でしょうがこと収めるのに失敗してたら、ロック自身がロアナプラのドブに浮かぶ破目になっていたでしょうしね。その辺もわかってないのかなぁとも
4
フルバ@フルフルチンチン @furubakou1 2021年10月17日
シャーマンキングがまさに「復讐はよくない」みたいな価値観で描かれてる。(実際には標的自体はちゃんと殺してそれ以上の凶行を止めに入る、みたいなケースが多いけど。)
4
alan smithee @alansmithy2010 2021年10月17日
maguroyanen 犯人が爆弾の威力テストのために採石場借りてたの、流石は東映という感じだった(2時間SPだったせいか結構でかいナパーム使ってたなぁと回想)
2
クロモリフレーム @crmoframe 2021年10月17日
「俺達は復讐の仕組みのお陰で次代を繋げられた血族の末裔」なんだけどなぁ。一族の誰かが攻撃されても復讐を行わない血族は他の血族が毟り取るターゲットとして「安全」なんだから。
1
陸鷹 @Rikutaka_ 2021年10月17日
すごい魔法使いに「復讐を諦めるなら復讐のきっかけを無かった事にしてあげよう。代わりに他の誰かが犠牲になるけど、この記憶も消えるから良いよね?」と言われたらどうするんだろう?
1
蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年10月17日
復讐したら多分スッキリするけど、逆に憎み続けられる相手がいなくなるとそれはそれで絶望しそう 
1
クロモリフレーム @crmoframe 2021年10月17日
「復讐は良くない!」と「ワクチンは危険だ、自然に戻れ!」はかなり似てると思うんだよ。ソレが発明されたお陰で激減した命に関わる危険が文字通り「見えなくなり」、ソレの弊害が視界に入って来ればやはり気障りになってしまう。
3
Fox(E) @foxe2205 2021年10月17日
Inuchawan 「被害者が法治国家体制を信用している」とは「国家が加害者に対して法律に基づく適正な処罰を行う(加害者に適正な復讐を行う)と被害者が考えている」という意味だ。あと、自分の主張は「人間は本能的に加害者に対する復讐(報復)を認める」ということだが、それに対して「自称復讐者の被害に遭うから復讐は容認できない」という「自分の話とは違う全然別の話」で応じたのはそちらが先だ。
10
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年10月17日
日本に復讐したい一心で泥縄に成ってるお隣の国の話しする?
10
ぬめりけ @pokute55 2021年10月17日
キアヌ・リーブス氏がだいぶ好戦的に復讐肯定論を繰り出してらっしゃるのに、ポーズは頑張るぞい!っぽくてかわいいのすき
6
R&F @RandFav 2021年10月17日
やられた事を倍にしてやり返す行動が最も知的で活動的で想像力も高まるのに、その機会えたにも拘らず安易に手放した人物がそれ以降の人生を空しく生きるのは当然の帰結
0
20160528 @cr30323v 2021年10月17日
crmoframe それはレッテル貼りが過ぎる。そんなことを言うなら逆も通用するよ。復讐肯定派とワクチン否定派は法律や医療といった多くの人々が平和や安全のために作り上げた成果を軽視して、素人理論で物事の解決を図っている点で似ている、とかね。
5
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2021年10月17日
DS777a された事もやり返した事も覚えてるかもしくはもう済んだ話としてどっちも忘れているかならいいんだけど、ハゲの場合充分やり返したのにそっちだけ忘れて被害者意識を募らせ続けてたんだから「いい性格」だなと。まぁ今は成り行きでその相手の息子と仲良くなって店の再建に手を貸すことになったからある意味で因果応報ですよ。
1
20160528 @cr30323v 2021年10月17日
ネットでは全体的に犯罪や暴力が嫌われてるのに何で復讐話だけはみんな大好きなんだろう、と不思議だったけど、たぶん復讐ってのが完全にファンタジーの物事で、現実に自分が復讐したりされたりするなんて全く無縁だと思ってる人がほとんどなんじゃないかという結論に至った。
3
ピグモン @gdtiomnbvf 2021年10月17日
tunagaranaisup 中公新書の『かたき討ち──復讐の作法』って本に、庶民の仇討ちの例が色々載ってますよ。 1783年に下総の百姓富吉が、名を変えて幕府の先手組同心になっていた父の仇を、江戸の街中で討ち取った話とか。町奉行からも賛美されて、無事に放免されたみたい。 ていうか『江戸も半ばを過ぎると、本家本元である武士の敵討が減って、庶民の敵討の事例が多くなる』って書いてある。
0
クロモリフレーム @crmoframe 2021年10月17日
cr30323v いや全く、貴方の「意地悪い」返答って「暴力反対、自然に帰れ!」に嵌まった人の陥穽ですねぇ。
1
tama @tamama666 2021年10月17日
jigen_the3 そもそもあそこには復讐されるいわれもないですけどねw 中国やロシアならまだわかるけどあそこはねぇw
1
紅梅 @koubai_or_valy 2021年10月17日
皆、キアヌ・リーブス大好きですよね<何か言おうと思ったものの、復讐論のあれこれがめんどくさくなったおっさんの感想
1
名無しのえまのん @477_emanon 2021年10月17日
良い悪いは置いといて本人の中では筋が通ってたりそういう信念や強い意志持ってたりするキャラクターは好き 創作物だからこそ、だけど
0
キツネコ @foxcat29 2021年10月17日
upepo2010 そりゃ藤本は楽しい遊び相手だからな
0
らぃりる-A列車Steam版にも期待だ! @Liriru 2021年10月17日
kampfer2009 この人、滅私奉公してた人の生まれ変わりで、今世はやりたいことやるんや~って鍛えまくってる人なので、戦い大好きなんです。
4
万年雪 @perennialsnow 2021年10月17日
foxcat29 その上でゆとりさんには彼を「本物のラーメン屋だ」と認めてる発言をしてるんですよね。
1
みこみこ。 @MikoMiko2048 2021年10月17日
復讐され返されると面倒くさいからやるなら徹底的に潰しといたほうがいいよ
2
aqp1 @aqp114 2021年10月17日
内戦みたいな場合は、国家による復讐がなされない場合もある。 犯罪者として全員処罰していては国を運営していくのが厳しい。また敵味方に分かれて争いになる。大量の恩赦をして、加害者も被害者も共に同じ国民でやっていくのが国の為。 Darattってアフリカ映画では、この状況で個人で報復しようとしてたけど、印象に残るなかなか良い映画だった。
1
IT土方 @s_takepon 2021年10月17日
すんなり復習が上手く行けばそうかも知れないが個人レベルでの復讐はたいてい返り討ちに合うんだよなぁ 上手くいくにしても大変な労力が掛かる、少なくても傍の人間は思いとどめるように言うのが良識
2
風祭司 @whoxi4 2021年10月17日
ラーメンハゲはラーメン好きの闇堕ちキャラ。異論は認める
0
misoOisie @misox_8147 2021年10月17日
ドラゴンボールで人造人間16号が悟飯に諭したのもそうだったな。 「話し合いなど通用しない相手もいるのだ」ってヤツ。
2
田中一郎 @eggmanpat 2021年10月17日
戦争は復讐の連鎖か。スタートレックの「コンピューター戦争」は500年も続いている惑星間戦争がテーマだけど実におぞましい。都市の破壊もなければ負傷者も全くいないコンピューター同士の戦争だけど。現実の世界も将来はこんな恐ろしい戦争をするようになってしまうのだろうか。
0
暴君虎 @Tyrannotiger 2021年10月17日
嫁を寝取られて借金も踏み倒されたので、生後間もない赤ん坊や小さい子供も含めた相手の家族全員10人を殺して放火した城戸熊太郎の完膚なきまでの復讐劇を称賛せよ。
2
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2021年10月17日
jigen_the3 結局復讐って大陸の文化なんですよね。本来日本に復讐なんて概念はなかった。悪しき考え方が輸入されてしまったと言うわけです。
0
fullbocco @fullbocco_bokko 2021年10月17日
まあ極論だけど「復讐は良くない事だ」というのが半分は弱者を蹂躙したことへの報復を恐れる権力者のプロパガンダみたいなもんだし。
2
seiken @seiken_ 2021年10月17日
復讐が良くないつーのは「復讐の連鎖が発生してキリがないので社会的に良くない」という話で、その辺を無視して個人の感情の話に絞るなら、むしろ復讐するのが自然なんじゃないすかね。まぁ法治国家でやるんならちゃんと豚箱に入りましょうという話ではある。
0
三好 隆 @miyopee 2021年10月17日
qVpcsoO5l52YpZ6 「仇討ち」って制度があってな?まあ公的に認めてもらえる代わりに引き換えになるものがあまりに多すぎるものだったけど。
1
fam @fam256 2021年10月17日
「復讐は何も生まない!」とかいいつつ、時代劇で虐げられていた農民や町人の仇討ちで偉い奴をぶっ殺すのには最大の娯楽になるんだよね。復讐は快楽です。
3
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2021年10月17日
miyopee そういう中世近世の話ではなく最も古代からの話ですよ。恨みの文化は大陸から入ってきてしまったものなのです。
0
ピグモン @gdtiomnbvf 2021年10月17日
miyopee 見てないけど最遊記のドラマ化だと女体化してたんだっけラーメンハゲ?
0
fam @fam256 2021年10月17日
qVpcsoO5l52YpZ6 復讐劇なんて鎌倉時代どころか文献が残る平安時代にもあるわい。
3
ぼにゅそむ(あまくち) @bonyu_sommelier 2021年10月17日
いくら道徳や法律を教育しても復讐を賛美する人間がこんなにいるんだからそりゃ人類は進歩しないわな
0
professor @profess10865211 2021年10月18日
それにしてもこのコミカライズもこれまた作画担当さんが大当たり。世の中イラストレーションだけでなく、「マンガ」の上手い人も多いもんですのぅ。
0
暴君虎 @Tyrannotiger 2021年10月18日
仇討ちっても、殺されたのが主人の場合しか認められない(妻や子供は対象外) 諸星大二郎の「復讐クラブ」を読むと復讐の虚しさと言うか滑稽さにやられる。
0
キツネコ @foxcat29 2021年10月18日
wiki知識だが、親や兄といった自分より上位の存在が殺されたときのみ復讐は認められ、妻子や弟妹といった下位の人間が殺された場合は敵討ちは認められなかったんだってな
0
キツネコ @foxcat29 2021年10月18日
profess10865211 イラストは上手いがマンガは下手な人も多い中、大当たりの人だよね 個人的にこの原作はあまり評価してないのでもっと良い原作のコミカライズをして欲しかったが(個人の感想です)
1
Vostok @vostok7777 2021年10月18日
bonyu_sommelier 長い人類の歴史上、今教育されている道徳とやらなんてここ数十年に出てきたものでしかないからな。数十年後には、やはりあの考えは間違いだったと言われてても不思議はない。
1
nonomi @nonomi8 2021年10月18日
元ツイの漫画の主人公は別に復讐のために戦ってるわけじゃないんだけどなあ。
1
服部弘一郎 (HATTORI Kouichirou) @eigakawaraban 2021年10月18日
ラーメンハゲは復讐したこと忘れてたけどな……。
0
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年10月18日
出展がどこかわららないがプロレスラーの秋山準氏の「俺は悪いことはしないが、ひどいことはする」ってのが大好き
1
くろ犬97 @kurolab1997 2021年10月18日
復讐を行うという評判が将来の自分の血族の安全につながるのは想像が容易いので、人間が復讐という行為を気持ちいいと感じる神経を発達させていても不思議ではなさそうだが。進化心理学とかで研究してそう
1
professor @profess10865211 2021年10月19日
foxcat29 ですよねぇw 個人的に大好きななろう某作のコミカライズが「イラストレーション上手いのにマンガが微妙」というタイプだったので_| ̄|○
0
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4 2021年10月19日
仕事してた頃の富樫の作品だけど、幽遊白書の幻海婆さんの「あんたはあたしを正義といったが そんなつもりは全くないよたまたま嫌いな奴に悪党が多いだけの話さ」がシンプル
1