「ライトノベルは漫画の劣化コンテンツ」を巡る議論…「マンガ原作者になろうの現実」「マンガとラノベは明確に別物」「読み手の変化」など

色々と読みごたえがある
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虎戸リア@【すくドラ】書籍化決定! @S3wLdutGYMZFZwP

@sinosion ですです。 そして、なんて言われようが生存戦略として正しい以上はそれをやるだけですね 衰退だの不健全だの言っているのはナンセンスですね

2021-10-17 22:34:20
虎戸リア@【すくドラ】書籍化決定! @S3wLdutGYMZFZwP

マンガを料理とすると、小説は食材なのよ 食べ物としては料理の劣化品よね? って意見に対して、生産者として、それはそうね。と言っているだけ だからといって食材が要らなくなるわけでもないし素材そのままで食べる良さだってある なのに劣ってない!とか言い出すのは海原雄山ばりにナンセンス

2021-10-18 00:19:58
虎戸リア@【すくドラ】書籍化決定! @S3wLdutGYMZFZwP

に対して、じゃあなんで料理人にならないんですか? 料理の方が上なんでしょ?  なんて言葉が通るはずがない

2021-10-18 00:19:58

これへの反論

峯岸桜久🏳️‍⚧️ @Orc_Minegishi

🟨⬜🟪⬛小説投稿休眠中の雑多垢。#ENFP-T 東方Projectとアークナイツ好き。 アイコンはつね様(@tsu_ne_tune)に描いて頂きました。

https://t.co/ymh7tZphbu

峯岸桜久🏳️‍⚧️ @Orc_Minegishi

近年ラノベってゴミじゃね理論のだいたいは、 「需要が異常に高まってコンテンツ量を確保しなきゃいけないので、本来商業化ラインにないような層にまでお声が掛かっててそれが粗製濫造に見えるだけ」という結論を与えられると思う。 その需要は往年の名作では満たせない需要なので今作る必要がある。

2021-10-17 21:35:31
峯岸桜久🏳️‍⚧️ @Orc_Minegishi

「あなたに刺さる売上50万部の本」と「あなたに刺さらない売上50万部の別の本」は別に共存できるし、あなたに刺さらないものが環境を支配したとしてなんら危機感を覚える必要はない。 イキリまくっていた恐竜も、いつかは冬を迎えるから。 業界の行く末というか、メタゲームの変遷でしかない。

2021-10-17 21:37:50
神保喜利彦@筑摩選書『東京漫才全史』発売中 @kirihiko_

@Orc_Minegishi その需要と供給の闇雲さや「一過性すぎるコンテンツ」の問題は絶対的に考えたり批判を下すべきですが、一方でその「刹那的」なそれが文章の間口にもなってる一面もあるので難しいですわねえ……

2021-10-17 21:37:13
峯岸桜久🏳️‍⚧️ @Orc_Minegishi

@kirihiko_ 今の「ウェブ小説そのままラノベ」は永遠に続く最適解だ!的な意見が出たらアレだけど、現状の選択肢としては、まだ戦える部類なんですよね。 そういった作家の分析と戦略の目線で済ませるべき問題を「業界全体の抱える闇」のような規模感で語ってしまうと悲観的で病むだけなんじゃないかな、って…。

2021-10-17 21:45:00
神保喜利彦@筑摩選書『東京漫才全史』発売中 @kirihiko_

@Orc_Minegishi 身も蓋もなく言えば「俺は俺だけの道をゆくたとえ地獄へ落ちようと」なんですが、みんな気にしたがるもので……一方本当のプロや人気作家が「コミカライズ前提の頼み方」的な指摘をしてるのはちょっと無視もできませんね

2021-10-17 21:54:04
峯岸桜久🏳️‍⚧️ @Orc_Minegishi

@kirihiko_ 作家志望の身としては、流石にそういった情勢の変化からは目を背けるのは不味い感がありますね。 ラノベ作家がメディアミックスを前提にキャリアを積む仕事になっていると受け止めた上で、それが良い事か悪い事かはまた別の問題として切り離しておくことでメンタルを守れそうという感覚です。

2021-10-17 22:04:59
神保喜利彦@筑摩選書『東京漫才全史』発売中 @kirihiko_

@Orc_Minegishi そこに尽きるでしょうね。「切り離して己を考える」と。あまりにも一方的になったら考えものですが、しかしこれらのコンテンツ流動は一人ではもうどうにもならんですからね。それこそ空が落ちてこないかと気を病むたとえの如くです。

2021-10-17 22:06:21
峯岸桜久🏳️‍⚧️ @Orc_Minegishi

「劣化」という強いワードのせいで、ラノベへの危機感の表明じゃなくて「ラノベ←→文芸の分断・相互に蔑み合うこと」の話題のほうが盛り上がってるのが残念なところだと思う。 多くの人に刺さって議論を呼ばなきゃバズらないし、バズりを意識したら文面が偏っていく、というSNSの悲しさを見た。

2021-10-17 23:46:42
峯岸桜久🏳️‍⚧️ @Orc_Minegishi

「劣化」は漫画とラノベの比較の話を表面的には書いてるけど、周囲の受け取り方は、 「独自性を出せる文芸系」vs「漫画にできることを漫画以下のパフォーマンスで実行するラノベ」という対立軸なんですよね。 だから危機感からくる問題提起が縄張り争いとして消費されて終わってしまう。 終わった。

2021-10-17 23:54:15
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開いたしました!&3巻発売中 @takenokokun0521

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たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

ラノベは漫画と違って情報圧縮量が違うので、話の進みとしては漫画2〜3冊分かも知れないけど、その分書ききれなかった細かい描写や設定の説明なんかが詰まってるので、よくアニメ化や漫画化で「説明不足」なんていうコメントが付く。 どちらが良い悪いではなく、ただ媒体の違いなんですけれどね。 twitter.com/rano19254367/s…

2021-10-18 11:45:26
停止 @RANO19254367

お久しぶりです。 ライトノベルの担当ではないですが、小説の担当には復帰しております。 その中で感じたのが「小説が売れないのではなくライトノベルが売れないのではないか?」ということでした。 色々、思い当たる理由はありますが。 「ライトノベルはコミックの劣化コンテンツ」である。

2021-10-17 14:14:37
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

そしてキャラクターの動きや、セリフなしのコマの表情で読者に何かを感じさせる、といった技術ではアニメや漫画に劣るかも知れないけれど、その分それだけ「キャラの心情」や「細かい動き」といった物をこれでもかと掘り下げられる。 漫画やアニメだと、どちらも「尺」という制約で省かれる部分。

2021-10-18 11:45:27
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

特にラノベはアニメや漫画と違って「作画コスト」が存在しない分、この「細かい動き」という物をある程度好き勝手に描写できる。 もちろんラノベも本なので文字数制限はあるけれど、漫画やアニメ以上に自由度はあると思ってる。

2021-10-18 11:45:27
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

他にも色々とラノベの利点はあるけれど、ここまでの説明だけである程度は「別にラノベは漫画の劣化ではない」というのが分かって貰えたと思うけど、ここに来て「漫画を好む層と客層を被らせてる」という理由が少しは見えてくるんじゃないかな。 漫画を入口に「魅力的なキャラクター」というモノに

2021-10-18 11:45:27
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

惹かれた人達がなぜ原作に手を出すのか、といったらそれはもう「漫画以上の生産スピード(少なくとも1冊で漫画2〜3冊分)」で「漫画以上にキャラの深掘りがされている」からなんですよね。 早く続きが読みたい、魅力的なキャラクターに惹かれたからこそ何時までもこの子達の物語を読みたい、そういった

2021-10-18 11:45:27
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

層にラノベはぶっ刺さってると私は個人的に思っています。 元ツイと同じく「データを分析した」という訳でもなければ、本当に「個人の体感」でしかないんですけれどね。 読者の中には「終わって欲しくない」けれども「さっさと話を進めて欲しい」という層はかなり多いと思っています。

2021-10-18 11:45:28
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

コミカライズ作業の監修をしてるとページ数も作画コストも無視できないので、どうしても説明や各種描写が必要最低限になってしまう。 原作であったシーンを削ったり、逆に付け足したりするんですが、それで詰まらなくなるかと言うと「漫画として面白くなる」んですよね。

2021-10-18 11:45:28
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

いや、本当に私の「個人的な体感」になるんですが、コミカライズ作業の監修をしてると「やっぱラノベとしての面白さと、漫画としての面白さは違うんだなぁ」って実感しますね。 まぁ、本当に「データを分析した訳じゃない」んですけど。

2021-10-18 11:45:28
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

ぶっちゃけ「ラノベは漫画の劣化か否か」ってどれだけ否定しようとも、相手もみんなも根拠となるデータがある訳でもない個人の体感だし、どちらにも概ね納得できる部分があれども「お前はそう思う!でも私はこう思う!」で終わりなんじゃよな。

2021-10-18 12:58:53
たけのこ💤オフトン教徒@コミカライズ再開予定&3巻発売中 @takenokokun0521

水掛け論になる他ないし、どれだけ多くの人に「納得感」を与えられたとしても、実際のところはどうなのかというデータを提示されたら両者共に平伏するしかない。 お互いが!お互いに!個人の主観や体感を根拠とした妄想や想像の類いで殴り合っている!非常に不毛!……というだけの話。

2021-10-18 12:58:53