共感の有無

#WalkAway 番外編 ロジック、フェアネス、エレガンス・・・あらゆる意味で #リベラルサヨク や #フェミニスト への対抗言論としてピカイチであると感銘を受けたので個人的まとめとして保存した。 2021/11/08 更新
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堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

最近この現象を強く感じさせられます。性別・ジェンダーや容姿、職業、年齢といった要素・属性で「共感の有無」が決まってしまう。 例えば列車内で刺されたのが 「女子大生」だったときはSNSで #フェミサイドを許さない と運動になった一方で、京王線で「70代男性」だと、見向きもされていません。 twitter.com/shioshio38/sta…

2021-11-05 01:38:53
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

「男性被害の透明化」は以前から指摘されていますね。 一方で、例えば立川のホテルでの殺傷事件も「女性との無理心中」を企図したにも関わらず、「フェミサイド」との批判は小田急線での事件ほど多くありませんでした。 同じ女性でも「大学生」と「風俗店の店員」だと、共感の多寡が異なるようです。 twitter.com/shioshio38/sta…

2021-11-05 01:38:53
データをいろいろ見てみる @shioshio38

むしろ気になったのは、同程度被害にあっているのに、どうして女性ばかりが被害合うと考えるようになったのかを考察しました。 pic.twitter.com/lCEcBiNoNh

2021-08-09 18:47:17
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

こちらの記事にあるとおり、共感や同情の多寡で(特に公的な)保護や救済の有無が決まるなら、それは新たな差別や人権侵害に繋がりかねません。 「誰も見向きもしない人」にもスポットライトを当てて、相手が誰であれ保護や救済を真剣に議論される社会でなければ「フェア」「公平公正」とは言えません。 twitter.com/shioshio38/sta…

2021-11-05 01:38:53
データをいろいろ見てみる @shioshio38

小田急線の無差別殺傷事件を受けて女性ばかりが被害に合うという意見を拝見したので実際性別により差があるのか調べました。 2018年から調査すると女性26名、男性25名で同程度であるようです。 > フェミサイドという言葉は男性被害の透明化によって流通するのでは? shioshio3.hatenablog.com/entry/2021/08/…

2021-08-09 18:47:16
呉智英bot @gotieibot

カール・ポッパーの思想を踏まえてローチは言う。 <中略> 「では、傷つけられた人たちの気持ちを和らげ、その被害を補償し、加害者を罰するには」何が必要か。「絶対に何もしない。何もいらない」。「さもないと、傷めつけられたと主張する」「当り屋的商売に走る」連中が横行するからである。

2021-11-06 01:44:39
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

立川の事件でも憤っていた「女性たち」って、誰だろう。 小田急線の事件を「フェミサイド!」と非難していた方々で、立川の事件でも声を挙げていた人は少なくとも私の周りに存在しません。 もちろん、一定程度はいたと思いますが、明らかに盛り上がり方が違うわけで「同じように」はないですよね。 twitter.com/naka___35/stat…

2021-11-06 17:27:02
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

社会構造で虐げられる人たちが等しく議論されるなら、確かに「構造の有無が問題」かもしれません。 しかし、実態は異なります。 性別やジェンダーのみならず、例えば地方、賃金・雇用、社会保障・福祉といった社会構造での弱者が十分かつ平等に「見向きされる」わけではありません。 twitter.com/macaron_shoot/…

2021-11-06 17:27:03
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

「京王線の事件は大騒ぎされている」というものの、再発防止の議論が中心。70代男性の回復を祈る声は多くありません。 小田急線の事件では「フェミサイド」と騒がれたこともあって、被害に遭った女子大生を見舞う投稿は何度も散見されました。 「声を挙げない」自己責任に転換するのも違いますよね。 twitter.com/naka___35/stat…

2021-11-06 17:27:04
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

国立競技場で「男性の現場監督(23歳)」が過労自殺したとき、どれほど共感や同情を呼んだでしょうか。 一方で、広告代理店の「女性の総合職(24歳)」の自殺は社会運動や法律・制度の改正議論にもなりました。 2つの事件は内容や程度が大きく異なるとは思えません。しかし、盛り上がり方は違いました。 twitter.com/kazusa_cocteau…

2021-11-06 17:37:29
和沙𓃠ネコ㌠ @Kazusa_cocteau

え、そんなに被害者の属性"だけ"で見られてるか?個々の事件の内容や程度でも向けられる感情は変わるもんじゃないのか? twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 17:26:38
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

差別や社会構造がなければ「共感・関心や同情」の有無が異なる、というのも歪でしょう。ともに被害者であり、見舞われるべき人たち。 そして、差別や社会構造で虐げられているのに共感・関心や同情を多く呼ばない、何の運動にならない事例も多くあります。 残念ながら上記の過労自殺が好例でしょう。 twitter.com/iwanttobetiff/…

2021-11-06 17:43:12
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

言ってもいないことを、まるで思っているかのように扱う論法は誤謬に他なりません。 「男性の被害に共感・関心や同情が集まらない」との指摘を「妨害している」は何の論理的整合性もありません。 twitter.com/yskkun/status/…

2021-11-06 17:47:18
クボユウスケ😎🤙 @yskkun

女性の被害には見向きもしないどころか執拗に妨害つづけてる事にはなんにも感じないのかな。 ひょっとして、、「ぼくらのことを気にしてくれないから邪魔してやる!」ってのが通るとでも思ってんのかな、この人は。甘ったれもいいとこ。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 17:02:57
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

そもそも「警察発表の段階で動機や背景を断定するのが早計」ですが、それはさておき。 小田急線の女子大生には回復を祈る発言が多く見られた一方で、京王線の70代男性を見舞う声は残念ながら多くありません。 お見舞いにすら動機や背景を絡ませるなら、明らかに恣意的かつ歪でしょう。 twitter.com/chounamoul/sta…

2021-11-06 18:00:02
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

はたして「仕方ない」のか疑問です。共感や同情の多寡で保護や救済の有無が決まりかねず、差別放置や人権侵害に繋がりかねません。 また、「声を挙げないから」というものの、仮に声を挙げていなくても人権は守られるべき。かつ、もともと労働運動には男女ともに参加して声を挙げているでしょう。 twitter.com/kazusa_cocteau…

2021-11-06 18:13:54
和沙𓃠ネコ㌠ @Kazusa_cocteau

"共感"については仕方ないんじゃないですか。男性の職場に関する事件の男性の共感をする多くは男性であるはずが、声を上げようとする男性はあまり多くないと思うし。変な話、女性被害者は男からも"共感"されやすいと思います。悪い例が掲示板の"きちょまん"などのジャッジ。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 17:47:16
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

京王線の事件が起きてから、報道やWebでの議論は再発防止が中心。70代男性の回復を祈る声は多くありません。 小田急線の事件では「フェミサイド」と騒がれたこともあって、被害に遭った女子大生を見舞う投稿は何度も散見されました。 お見舞いにすら動機や背景が関係してくるのはおかしいでしょう。 twitter.com/squaremania/st…

2021-11-06 19:41:23
鏡屋譲二 @squaremania

京王線の犯人は「幸せそうな高齢男性」を狙っただろうか?属性によって狙い撃ちにされるケースと所謂”誰でも良かった”ケースを混ぜて論じるのはキケン twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 17:58:48
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

社会運動への転換に構造的な背景があるにせよ、お見舞いの言葉を述べたり回復を祈ったりするのに、動機や背景は本来、関係ありません。 しかし、実際にはお見舞いの多寡すら違う。ファクトを提示したら人格攻撃とは驚きです。 そして、男性の「連帯責任」も無差別傷害事件と同じくらい理不尽です。 twitter.com/makabe444/stat…

2021-11-06 19:41:24
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

共感・関心や同情による「お見舞い」の多寡を論じているのであって、これは反論になり得ません。 どちらも鉄道で移動していただけなのに、なぜ女子大生には回復を祈る声が「多く」寄せられ、70代男性への共感・関心や同情は「少ないのか」。論点はここです。 twitter.com/akimi_o/status…

2021-11-06 19:41:25
akimi_o @名古屋 @akimi_o

そうですか。70代男性に対する「助かってほしい」というtweetは見かけましたし、僕もそう思いました。あなたもそうだと思います。「見向きもされない」という状況ではないでしょう。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 17:59:38
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

繰り返しとなりますが、京王線の事件に関する議論は再発防止が中心。70代男性の回復ではありません。 小田急線の事件では被害に遭った女子大生を見舞う投稿が多くありました。 「お大事に」の共感や同情の多寡に、フェミサイドか否か、つまり背景や動機は本来、関係ないはずです。 twitter.com/plumyogamat/st…

2021-11-06 19:41:25
Plum / プラム@男女共同参画局推し @plumyogamat

小田急線の事件は確実にミソジニーが原因だった。“幸せそう”な女性が憎かったんだそう。 京王線の事件は?違うだろ? 京王線の事件直後には警備員が車内まで巡回、国交省がホームドアの運用方針を直ちに是正し鉄道各社へ通達。 男は声もあげやしないのに、社会が大きく動いたのは明らかに後者だよ。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 19:26:56
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

共感や同情の多寡で保護や救済の有無が決まりかねず、差別放置や人権侵害に繋がりかねない、と申し上げているのに「仕方ない」は返答になっていません。 かつ、「共感や同情を呼ぶ自己責任」に帰結するのも危険です。これでは共感や同情を呼びにくい属性や要素を持つ人が永遠に取り残されるだけです。 twitter.com/kazusa_cocteau…

2021-11-06 19:46:45
和沙𓃠ネコ㌠ @Kazusa_cocteau

全人類に共感者になれとは言えない。個々人が誰の何に共感するか、またしないかを選ぶのは仕方ないこと。その上で、男性被害者は共感されにくいのならなぜされにくいのか、どうしたら注目されるのか、考えればいいのではなくて?私や他の人は"共感しないよ"と先立って言ってる訳ではないと思います。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 18:26:54
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

高齢者を狙った事件があったとして、昨今と高齢者ヘイトやエイジズムの風潮を考えると、同じように非難されるか疑問です。 それはさておき、「お大事に」の共感や同情の多寡に、フェミサイドか無差別か――、つまり背景や動機は本来、関係ないはずです。たとえ事件ではなく例えば交通事故でも同様です。 twitter.com/tsurigane_mush…

2021-11-06 20:38:22
つりがねむし💙💛 @Tsurigane_mushi

被害を受けたのがたまたま女子大生だから問題になったのではなく、あの事件が意図的に女性を狙ったヘイトクライムだったから「フェミサイドを許さない」運動になったのであり、もし「年寄りは生きている価値がないから○そうと思った」という動機で事件を起こす奴がいたらそれもまた同様に批判されるよ twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 20:23:09
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

「女性の地位向上」「誰であれ安心して暮らせる社会」に賛同する一方で、現行の議論において取り残され、ともすれば見捨てられている人たちの存在が気掛かりです。 フェミニズムの主旨には賛同しながらも、「それだけ」ではいけない。もし路線が違ったら、刺されていたのは私かもしれないのですから。 twitter.com/selfbehind/sta…

2021-11-06 21:01:50
小池淳一郎JunichiroKoike @selfbehind

京王線の70代男性被害者をフェミニズム叩きに利用したいだけで、この人自身も70代男性の被害者を特に気にかけてないだろうなあ。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…

2021-11-06 20:40:47
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

「お大事に」の共感や同情の多寡に、フェミサイドか無差別か――、つまり背景や動機は本来、関係ないはずです。 フェミサイドだったら回復を祈り、無差別傷害事件だったら黙りなのはおかしいでしょう。 その多寡を決める要素の一つはは「共感や同情を生みやすい人」か否かでしょうに。 twitter.com/daifuku5340092…

2021-11-06 21:22:36
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

長いツリーをご覧いただきお礼申し上げます。 「男性」全体の連帯責任にするのがおかしいでしょう。被疑者と同じ性別でも、件の70代男性も私も赤の他人。 生まれる前に作られていた社会構造を根拠に「共感や同情されたくても仕方ない」は極めて無理筋です。 twitter.com/k9x7s/status/1…

2021-11-06 21:22:37
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

引用RTで無理筋な主張が多く見受けられます。 「小田急線の事件はフェミサイド!」との声もありますが、「お大事に」の共感や同情の多寡に動機や背景は本来、別です。 被害者が誰であれ回復を祈り、みんなが安心して暮らせる社会が求められます。そこに老若男女や共感・同情の多寡は関係ありません。 twitter.com/hidetoshi_h_/s…

2021-11-06 21:39:36
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

誤解のないように述べておくと、フェミニズムやフェミニストの方々に「アンチ」として対抗したいわけではありません。 ただ、「被害者が誰であれ、ともに回復を祈るべきだよね」「老若男女や共感・同情の多寡は多寡に関係なく、みんなが安心して暮らせる社会が求められるよね」に尽きます。 twitter.com/epachinko/stat…

2021-11-06 23:38:04
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

仰るとおり、私たち一人一人は社会の構成員で、その構造は個人の集合によって形成されます。 しかし、男性として生まれ落ちたのは自分の意思ではないし、生まれたときから続く社会構造に責任は持てません。また、人それぞれ優先順位がありますから、アクションを取れるとは限りません。 twitter.com/k9x7s/status/1…

2021-11-07 00:01:24
堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi @Hidetoshi_H_

確かに社会で女性差別は明確に存在します。改善や解消が必要。 しかし、男性――特に中高年男性に、共感や同情が集まりにくい現状も、また間違いなくあります。 性別や年齢が共感や同情の多寡を決める要件になっています。でも、刺された痛みは老若男女で変わりません。誰であっても「お大事に」です。 twitter.com/k9x7s/status/1…

2021-11-07 00:01:25