2021年11月7日

『男性不妊を疑って泌尿器科にかかった人の話』医師が企画した啓蒙漫画が読み物として面白くて惹き込まれる皆様「ウサ奥様がツボ」

奥様かわいい
622
サラリ医マン @saraly_man

ちん外。性機能。性感染症。FP2。生殖医。福住3。男性不妊。デュピクセント。SFCプラチナ。医学記事執筆・監修・編集者。お仕事ください。

saraly-man.hatenablog.com

サラリ医マン @saraly_man

生殖医学会@米子を前に?男の妊活・啓蒙マンガを書きました。(1/5) イラストは@TopeconHeroes さんchojugiga.comより。 #男性不妊戯画 #妊活 #ダ鳥獣戯画 pic.twitter.com/Q0n0qNRZaV

2021-11-06 13:46:39
拡大
拡大
拡大
拡大
サラリ医マン @saraly_man

不妊マンガ、実は製本版も少し作りました…クリニックや病院で配布・紹介いただける場合、 【🆓冊子・送料共に無料‼️】 でお分けします(レターパック)。勤務・通院先に置いて頂ける方はご連絡下さい。施設へ配送します。 厚労省@MHLWitter関連や、学会場などでも、配布が出来ると良いのですが… twitter.com/saraly_man/sta… pic.twitter.com/5at3LjFDRn

2021-11-07 12:28:48
拡大

感想

ゆか。 @Yuka_15milk

カエルはきらいなんだけど………大事なマンガだし、女より男の人って、この中の人みたいな考えの方が普通にいらっしゃる気がするので………拡散。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 17:45:27
きな助 @excitingdawn

バリバリ天井まで向いてても数が少ないとか動きが悪いとか量が少ないとかあるらしいから2人とも見てみないと分からんよねぇ twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 17:33:59
かわこ🐷 @kawakawaco

かかりつけ医は「不妊に関しては夫婦で受診しないなら診ないよ」とはっきりおっしゃる。根拠のない自信を持って根拠なく妻のせいにする男性がとても多いと。原因が妻だろうと夫だろうと両方だろうと、お互いに知識と協力がなきゃ上手くいかないんだからねって。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 16:50:02
ななつのこ @nana_machibouke

子供を産むのは女だから、出来ないのも女の不具合であって、自分は関係ない…と、思ってるから、「俺は大丈夫」という言葉が出てくるよね。 女性の場合、子供できないと「自分のせいかな?」と、思い詰めがち。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 16:44:37
さばたろ @sbtr_3839

子どもが欲しいすべての人に受けて欲しい検査です。 我が家は主にわたしに原因があったのだけど、いざ体外しますってなったときに夫の数値もあまり芳しくない…という結果だったので(不妊検査は受けてなかった)、「現状を早く知ること」はとても重要だと思います。 夫婦と、未来の子どものために。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 16:26:59
つきこ☺︎@1y🎀 @moon202009

不妊治療における男性の「俺は大丈夫」という根拠のない自信はどこから出てくるのか…?マンガとしても面白かったし、随所に散りばめられたパロも最高!お説教くさくないし、夫婦で気楽に読めそうー✨ twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 16:24:38
栗まんじゅう @Kastanie1977

おお。かなりツボ。鳥獣戯画大好きで図録買ったり高山寺行ったりしたからところどころでフフっと笑ってしまう。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 14:38:48
まるタイ@3y&14w @Mayorunrun

不妊の原因が男性側だと判ったときの、「俺が間違ってた」て言わずにケーキ買ってお茶濁しつつ反省の色を相手に察してもらうてやり方が既視感ありまくり。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 14:25:25
おじさん泌尿器科医 @Uro_Ojisan

何回も読ませて頂いたけど、検査前の説明から検査結果を聞くまでの流れ、それで帰り道に奥さんにお土産を買っちゃうところとかなんでかわからないけど涙が出てしまう。 こういうのを作れる方は本当に凄い。 蛙さんが波紋の力でメメタァっていたすところとか好きです。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 13:51:21
Tomo 𓎤𓅮 @LuckWmoon

製本版、無料でクリニックに配布してもらえるらしい。 クリニックにあったら貰いたい❤️ 不妊治療中(妊活中に夫婦で頑張ってきた事など)も漫画にしてもらえたらいいなー。 中の人が実際子宝に恵まれてて良かった😊 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 13:45:17
くろめ @chromedium96

男性不妊もあるんだよってマンガ。 こういう淡々としたテイスト、いいね。「メメタァ」に笑った。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 13:45:11
唯🎍こゆい3y🎂 @yui_baby1221

面白かった。この方勝手に男性だと思って読んだけど男性で良いのかな?なんとなくこういうの(不妊、妊娠出産系)って女性発信が多いから男性発信だとまた視点とか違って良いよね。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 13:39:53
ヒノエ@母ちゃん×DS薬剤師(2012卒)。 @Haruharu_hinoe

キルフェボンであろうキルヘブンが一番つぼにはまってしまった twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 13:28:11
nekobus @yokoyokonyanko

今は1年、子どもが出来ないと不妊なんだ。不妊治療は夫の協力がないとどうしようもない。 私は結婚5年目で不妊治療に通い出したけど金は出すけど精子は出せないと言われて諦めました。 卵管通水後のゴールデンタイムに呑んで連絡なしの朝帰り。プレッシャーだと言われましたね。 twitter.com/saraly_man/sta…

2021-11-07 12:45:28
残りを読む(8)

コメント

ゆいまる @YUIMARU_BETA 2021年11月7日
食いしん坊やジョジョネタ好きだから個人的には面白いんだけど、そういうの煩わしく感じる人もいるだろうから製本版でいろんな所に置いて不特定多数に読んでもらうならあまりツイ民のノリでパロディはないほうがいいかもな、と思った。
121
scorpio @anti_ares_no1 2021年11月7日
不妊は二人の問題だし、たまたまできなかったのかどちらかの機能に問題があるのかは切り分ける必要があるよね。 そのために検査にいくのは当然だと思ってたから、婦人科を嫌がる男性がいるのは驚いた。 自分だったら、はっきりしないのが嫌だから率先して行くな。
214
KKO @neeter810 2021年11月7日
anti_ares_no1 女性は男性に比べて配偶者やパートナーに欠陥があると分かったら即切り捨てる傾向が強いからじゃないでしょうか?はっきり自分に欠陥がありますと証明しあっさり捨てられるのが怖いとか。
18
maci @ma_ci6 2021年11月7日
neeter810 そんな傾向聞いたことない…
517
ちいちいぷ @if9KZBSfJeYZQNw 2021年11月7日
neeter810 障害児が生まれると逃げるのは大抵男親なんだけどな。
491
KKO @neeter810 2021年11月7日
ma_ci6 え?リストラされた夫や事業に失敗した夫を捨てて子供と出て行くってすごいよくあるでしょ。
19
ねちこ @Nechiko_I 2021年11月7日
if9KZBSfJeYZQNw 知的障害児のシングルマザー率の高さは闇
454
らららんらん @rarararranran 2021年11月7日
neeter810 検査したら、自分が理由であることが 判明してしまうかもしれないから嫌なんでしょ。 奥さんが検査したのに 自分は検査しない男はクソだね。 しょうもないプライドのせいで奥さんの時間を浪費する。
407
KKO @neeter810 2021年11月7日
if9KZBSfJeYZQNw そんな傾向があるんですか?知りませんでした。まあ女はそんな男が好きなので仕方ないですね
5
五月 @xf52_523 2021年11月7日
男が逃げたパターンも女が逃げたパターンも聞いた事あるが、どっちが多いかなんてデータがないとわからんだろ。どっか調査結果あったっけ?
165
みさご湯💉💉💉 @misago_y 2021年11月7日
不妊治療専門クリニックで旦那も検査したな。泌尿器科で検査と治療ができるのか。婦人科だと男性は行き辛いだろうなとは思ってたから納得。
55
o3ths @o3hts 2021年11月7日
neeter810 その言い分でいくと、男性も配偶者に欠陥があったら即切り捨てるような女性が好きなので仕方ありませんね。
268
KKO @neeter810 2021年11月7日
o3hts 仰るとおりです。互いにそういう異性が好きなので仕方がない。
5
八月さん @hatigatusandesu 2021年11月7日
YUIMARU_BETA あとこっち向けサルとかの暴言は控えめにしてくれるとカエルにも同情しやすいかなぁ
81
なにぬねののこ @game_achiv 2021年11月7日
通ってる産婦人科、一緒に話を聞きたくとも例の病気のせいで今は男性は会計までしか入れないな
9
影山影司 @apto117 2021年11月7日
非協力的な男の肩持つわけじゃないが、不妊でも精液は普通に出るらしいし「俺に原因あるわけ無いじゃん」と感じるのは分かるわ。
48
目白皐月 @bluecherrylove 2021年11月7日
if9KZBSfJeYZQNw 『典子は今』『エマニュエルの贈り物』どっちも父親は生まれたばかりの子を置いて逃げた。 やりきれないのは、後者のほうは息子が有名人になったら父親が戻ってきたところ。
95
倭翔 @yamato_kakeru_ 2021年11月7日
apto117 精液は出るけれど子宮口くぐれないくらい弱い、だと男性側だからね。 酷いと精液に精子がない無精子症もある。 これだと検査しないと分からないからね。
272
NTB006 @NTB006 2021年11月7日
離婚した場合、女親がほとんど親権持っていくから障害関係ないんじゃ
6
あじたま @9029ajitama 2021年11月7日
性教育って避妊がどうのとかも大事だが、こういうのも広めていったら良いんじゃないかと思った。もしすでにやってたらごめんなさい。この本そのまま教本としても良いんじゃないかとすら思いました。
103
八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年11月7日
neeter810 リストラされてもついてきた嫁や子供を酒に任せて殴り散らかして逃げられる話なら…… 殴られても子供のため耐えてるってのもよく聞くけどなぁ。
234
どすこい齋藤·ザ·ゴールデン @yukidaihuku1115 2021年11月7日
不妊治療、時間もお金もめちゃくちゃかかるので、本当になるべく早く始めた方がいいって学校で習った。自分たちの子供は諦めて養子をとろうとしたらそっちにも年齢制限があって……みたいなケースもあるらしい。
152
朝倉 @SN_Error 2021年11月7日
しかしマンガの技はなかなかの手練れでいらっしゃいますな
34
sake @sake_ne_ku 2021年11月7日
ああもう、案の定だけどコメ欄がむちゃくちゃだよ
68
み(Togetter) @Togetter11 2021年11月7日
apto117 「毎月生理来てるんだからアタシに原因あるわけないじゃん」と同じ程度の理屈なんだけどね
367
Shiro @shiromagenta 2021年11月7日
Kill-Heavenってw 婦人科とバス停の名前は何のパロディだろう。
6
K @EVERYMA51075501 2021年11月7日
この手の話は聞くけど、不妊の原因が男性側にあることがあると知っててなお女性側に原因があると決めつける理由もわからないし、不妊とプライドがどう関連しているのかもよくわからない
167
生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年11月7日
こういう情報大事。現実逃避して時間が経てば経つほど可能性は減るし月一しかチャンスないから1年なんてあっという間なんだよね
28
komiyasu @komiyasu3 2021年11月7日
不妊の原因は実は男女半々、不妊治療の実情は天井なし超高額ガチャ、特別養子縁組も研修あり、収入や年齢制限あり…とかなり厳しいと聞いたので本当に子供が欲しい人は男女関係なく早く行動しなければいけないとか…
110
からあげ @vaQZ4E839VU8hbZ 2021年11月7日
neeter810 他のまとめでも糞みたいなコメントしてたけど病んでるの?逆に心配になってきたんですけど・・・
263
kartis56 @kartis56 2021年11月7日
apto117 だから検査しろって話では
209
おかひ @okahijiri89 2021年11月7日
この夫婦が治療に成功して子供を授かったところを漫画で読みたいな、と思ったけどどんな子供ができるのか
8
ピップ@賃金上昇のために与党には国内投資政策を願う @sPEr54fuQYqCh3A 2021年11月7日
どちらに問題がなくても中々できない夫婦もいる。 それと不妊治療はかなり医者のガチャになるから、1年駄目なら他の医者も検討するのも大事だと思ったよ……
51
梅雨 @tuyunoowari 2021年11月7日
サル先生の優しいフォローがあって良かった
37
フミ @s_h_a_n_a_r_i 2021年11月7日
漫画編集者の有用性がよく分かった
7
mikunitmr @mikunitmr 2021年11月7日
絶対に妊娠しないってわかってるんならし放題!
0
里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年11月7日
EVERYMA51075501 男女とも子供が作れないってなるとすごくショックなんだろうけど、そのショックの内訳が自分は(男・女)として不完全って気持ちになりやすくて、男性の方がその感情に弱いというか避けたいし過敏になりやすいんじゃないかね多分(知らんけど)
70
ベッブ @GUTtP5Md5ch6i30 2021年11月7日
中にはプライドが邪魔してるわけでも悪気があるでもなく、まず知識として不妊の原因が男性側にもあり得ると知らない人ってのも多い気がします。なのでまず正しい知識が広まるといいなと思いますね。漫画は読みやすくて面白かったです
135
K @gontyan501 2021年11月7日
女性が大半をしめる婦人科に男一人で行くのは流石に勇気がいるのも分かるし、ちゃんと出てたら問題ないと思ってしまって行きたくないというのも分かるけどなぁ… 泌尿器科で検査して原因が分かったのだからそれで良いと思います(仲直りもしてるみたいだし)
17
YF(annex38) @annex_38 2021年11月7日
ウキウキで描いたのに「カエルは嫌い」とか Amazonのレビュー「包装が汚れてたから減点」かよ
70
アッシュ @kaycorthen 2021年11月7日
ここだけの話、俺も不妊で悩んだ時期があった。検査したら種が弱々で、ショックだった。不妊治療もうまくいかず諦めたが、その後たまたま自然妊娠した。人生わからんね。 とりあえずウダウダ文句言って妻に非協力的なのはヤバい。産まれてもそのままの夫になるからマジでヤバいと思う。
243
@azumix2015 2021年11月7日
自分はTENGAから販売されてるメンズルーペってやつで簡易検査した。iPhone限定だけど自分の精子の数とか運動量が計測できて面白い(なお結果) いきなり医者に行くのはハードルが高いという人は試しにやってみては。
87
ガチャおじさん @gatyaoji 2021年11月7日
俺的にはアドバンテージを示したほうが男も行きやすいと思うんだがプライドのが重いんだろうか。検査項目や方法的に女よりも男のほうが明瞭簡潔で、まず男に問題があるかないかを検査するほうが結果的に安上がりだと思うんだが https://www.sugiyama.or.jp/comic/page2
95
シーライオンneo@三回目接種済 @sealion_neo 2021年11月7日
両生類🐸と哺乳類🐰じゃ異種過ぎて交配出来ないよなぁ、と思ってしまった
18
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2021年11月7日
プライドが高かったら、なおのこと自分に欠陥がないことを明白にしようと検査を受けそうな気がするけど、そうでもないのか……
19
藤村ゆかり @gotothesea_y 2021年11月7日
そのうち婚活では男女共にブライダルチェックの結果を提出することが必須になるんじゃないかな。
24
しょうちゃん @show__chan 2021年11月8日
水曜どうでしょうネタにツッコミが入ってないから、水曜どうでしょうはセーフ!!
4
ほいぷ @uni_tabetai_uni 2021年11月8日
kaycorthen 子供が産まれたら変わってくれるなんて幻想だろうなって常々感じている。
119
メモ用 @QB5K1lSioP3eWVA 2021年11月8日
精子だった頃の自分を「生存競争勝ち抜いて卵子に到達できるくらい元気だったお前偉いぞ」ってほめてやりたい
13
タンロン @102notsuno 2021年11月8日
shiromagenta 塵劫記 江戸時代の数学書。 先生はねずみさん(鼠算) 高山寺 京都のお寺。鳥獣戯画が保管されてる。
17
じぇら @jera145 2021年11月8日
if9KZBSfJeYZQNw 子どもが小学校の支援級にいるけど、20人くらいのクラスなのに離婚したママさんが少なくとも3人いたわ。。。
82
viv. @viv93591719 2021年11月8日
「中国嫁日記」で作者の妊活を機に男性不妊について取材を行って、長年妻だけ不妊治療を受けてたが歳を取ってから原因は夫にある事がわかり「自分がもっと早く検査を受けてれば妻に子供を抱かせてやれたかもしれないのに」と涙ながらに語っていた夫婦のエピソードが印象的だったな。
113
mbktjn @Mbktjn1 2021年11月8日
俺は自分のオタマジャクシ調べられるんか!と、さっさと検査したら量は平均の倍いるし、運動量正常率ともに優秀ですねと言われて逆に困った。悩んでいた妻にそのまま言えず普通だったよとだけ言った。最終的に体外でやっとできた。
85
はく @hk_neta 2021年11月8日
neeter810 欠落があると即捨てる&責任転嫁は男性側の方が多いです。 子供の養育費の不払いが八割超えていて国として問題となっており、明石市では代理で強制執行を行ってます。また女性が逃げる場合DV、モラハラなどで命に関わるレベルまで耐えてしまっており、シェルターに駆け込むことが多いです。
171
OHK @oyamahirok 2021年11月8日
プライドが高いというのは高潔という意味ではなくそこが急所なんですよね。守らなければ自己が危うい。男性機能や稼ぎ、執務能力で挫けるとアイデンティティクライシスを起こしがちなのは男性の生来なのだろうか、それとも文化的な所謂有害な男性性の影響を受けたものなのだろうか。
66
OHK @oyamahirok 2021年11月8日
[c9827501] ノリノリじゃなきゃごくプライベートなことで他人に娯楽として消費される漫画の題材になんてなりたかないでしょう。協力しなければ話にならない。反省できる人は稀有な人材。
10
ぽぽ @poporirinPORIN 2021年11月8日
もし男性不妊だと分かってしまうと自分のアイデンティティが侵されるような男である事を否定されるような怖さがあるから検査すら拒否して「俺に問題がある訳ないだろう」と言ったりするんだと思う。 それは妻となった女性に一方的に不妊の責任を背負わせる言葉なんだけど大抵の人は言ったその時は怖さに気を取られてそれに気づかない。そして不妊治療をする妻は病んでいく。 この場合どうしたら前に進めるんだろうか。時間薬しかないのだろうか?
117
あや🌈🕒 @twittakiru 2021年11月8日
ダメな人はここまで強めにイラスト化(それこそ鳥獣戯画)されててもダメなのか…それは好みの問題だけど、拡散したいならそこに書くべきことかなぁとは思った
7
yomukipu @yomukipu 2021年11月8日
sake_ne_ku さらにスレに反出生主義者もぶち込んでトッピングは完成だな
12
茉莉 @nicotea2 2021年11月8日
この間どこでみたんだったか、配偶者が病気になって離婚になるのはほとんどが女性が病気で男性側が離婚するってパターンが殆どっての見たよ。 neeter810
108
mbktjn @Mbktjn1 2021年11月8日
不妊の原因なり子育てが男女でどっちがどうするのかなんて、こんなとこで他人の人生を論じてるよりも、自分が人生のパートナー見つけてその人と時には喧嘩して時には妥協して時には気遣い一生添い遂げられる人見つけて実行すればいいのでは?その方がずっと自分の人生を有意義に過ごせるんじゃないですかね
0
✢ℍ𝕒𝕔𝕙𝕚✢ @Hachi_no_E 2021年11月8日
未婚男性には「妊娠なんてするわけない」って言って避妊しない奴がいて、既婚男性には「俺が不妊症なわけない」って言う奴がいて。どっちもなんで調べもしないのにそんな事言い切るんだろう?そういう主張する女性ってあんまり聞かないよね。
156
暫定 @matomeuuri 2021年11月8日
neeter810 生活保護や母子手当を貰うために離婚する例はある。でもそれは欠陥を理由に捨てたんじゃなくて、子供を守るために取った手段。庇護すべき子供が既にいる状態を、まだ発生すらしてない不妊の問題の例には上げられないと思う。不妊を理由に離婚されるのは男性女性のどちらが多いか、って比べ方じゃないと対等にならない
55
ネギ切り男 @negisamurai 2021年11月8日
うっかり独身を貫いてしまったので全く当事者じゃないけど、 やはり男女問わず生殖能力が無いと烙印押されるとかなりのショックだよなぁ。 個人的にキルヘブンのケーキが気になる。
15
sw-wo @swwo12 2021年11月8日
単純に夫の妊活への意欲が低く、焦りも無いんだろ。プライドや不安で行動に移しにくいとしても、本気で考えてれば自分も診てもらうことを避けられないのはわかるはず。
29
まるい りん @maruirin 2021年11月8日
gatyaoji 『>まず男に問題があるかないかを検査するほうが結果的に安上がりだと思うんだが』確かに。問題を絞り込んだほうが解決しやすいと思う。どっちも原因のあるパターンとかもあるだろうけど。
35
itokaisatosi @itokais 2021年11月8日
うちも夫は非協力的だった 「シンプルに嫌だ」「それは最終手段でしょ」とのこと
59
wanuwanu @wanuwanu5 2021年11月8日
パロの是非はおいといて、素材でこれほどの漫画ができるのすごい
8
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2021年11月8日
検査に抵抗があるのは、やたらチンコに男性の尊厳を投影しまくってきたからじゃないの?と思うんだけど違うのかな。男性不妊は普通にあるし、性機能が人並み以下でもそれだけで人格が否定されることはないしあってはならない、と社会が認識を変えるべきだと思うな。
107
その通り @FFPZInYOSSkJBcW 2021年11月8日
ダイヤモンドユカイの活動って思ったより知られてないんだろうか
16
新しい名前何にしよ @QQYukaQQ 2021年11月8日
poporirinPORIN もう、出生後とか外国旅行前のワクチンみたいに、男女問わず「結婚する前に(検査を)するもの」くらいの習慣をつけられるといいですよね。 もし子供を希望していなくても、子供ができやすいかどうかを予め知っておくのは悪くないし、妊娠について働きかけるなら少しでも早い方がいいし。
29
minori19780 @minori19780 2021年11月8日
看護師の母いわく長年見てきた傾向として男性患者の方が自分の症状から目を背ける傾向が強いらしい それはそうと女性だって生理がきちんと来てても不妊症だったり、逆に周期がガタガタでもあっさり妊娠したりするから、結局のところ検査しないとわからんのよ
106
狂犬ちゃん@???? @MadDogReturns 2021年11月8日
キルヘブンってタルト屋のキルフェボンのことか…
16
伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2021年11月8日
不真面目だから啓蒙になり得るのであって、真面目にやったらそれただの説教ですやん。
11
I-zy @digitaleazy 2021年11月8日
望まれる妊娠期間から不妊への道のりと時間が短すぎんだよなー…。大学終わって22から十年弱で結婚して子供産んでって結構難易度高いよね。性教育もできちゃったデメリットが強調されがちだけど、出来ないケースもフォーカスしてもいいんちゃうかなー
30
いべり @153kcal 2021年11月8日
minori19780 そもそも病院と名のつくところに行きたくない男性がめちゃくちゃ多いですよね
67
wanuwanu @wanuwanu5 2021年11月8日
QQYukaQQ 結構前からブライダルチェックと称して、一般化しよう、心理的負担を軽減しようとする流れはあるんですけど、なかなか浸透しないですね
41
nob_asahi @nob_asahi 2021年11月8日
neeter810 笑ってしまう位「とにかく女性のせいにしておきたい人」の典型例になっていますね。
147
wanuwanu @wanuwanu5 2021年11月8日
パロの是非、抜いてしまうと無味無臭の病院やお役所にある読んでも何も面白くないPR漫画になってしまうよなとは思う 鳥獣戯画である面白さはあるけど
19
新しい名前何にしよ @QQYukaQQ 2021年11月8日
wanuwanu5 この件に限らず、だいたいの検査ってもの自体が「異常を感じてからするもの」という感覚がなきにしもあらず、ってとこありますよね?その辺りが障壁になっているのかな。 一定年齢になったら義務化、っていうのもなんか違うと思うし(特に検査のために射精してもらわないといけないという面で)、検査結果の提出がないと婚姻認めないよ、とかも倫理的にアカン感じだし。 やはり、定期検診レベルの気軽さに浸透するまで時を待つしかないのですかね…
10
wanuwanu @wanuwanu5 2021年11月8日
QQYukaQQ 自主的にする形だと、今の男性に多くある価値観の「病院で射精したくない」「自分の精子に問題があると思いたくない」が変わらないと難しいままでしょうね 自宅で検査できるキットが出てきたりしてますし、少しずつ変わっていってるけど、まだ時間はかかりそうです
46
やみぃ @yummy081075 2021年11月8日
QQYukaQQ それをいうと「避妊せず複数回性交渉をしていても妊娠しない」時点で、極端な言い方をすれば”生物としては異常”とも言えるんですよね…そもそも性交渉は繁殖行動なんですし。
7
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年11月8日
neeter810 「誰のおかげで生活しているんだ」みたいに威張り散らしていたら、リストラされた瞬間に捨てられるにきまってるだろ。
96
倭翔 @yamato_kakeru_ 2021年11月8日
[c9827150] 昔からSEは娘が多いという噂と産まれてくる子供も娘さんが多いというもはありましたね。 最近は見ませんが大型(それでも21"くらいですが)CRT全盛期には男性はワイシャツの胸に防護チップ入れてたり、あと女性用の防護エプロンもありましたね。 …まぁ放射線(X線)被曝があったんですよ。
4
まるい りん @maruirin 2021年11月8日
ああ、病院で射精したくない問題もあるのか。女性の検査(痛いし見られる)よりいいじゃんと思ってたけど、それはそれで気まずいな。女性は無理そうだけど男性の場合家でできる簡単なキットがあるといいかも。そしてキットで問題が見つかったら病院に行くと。
31
まるい りん @maruirin 2021年11月8日
maruirin (まあ、キットが出てきたとして、キットも100%じゃないだろうから、どちらにせよ病院に行った方が良さそうだけど。)
11
A @A34470329 2021年11月8日
この程度の意識の男性と子ども作って産んで育てようと思うのが恐ろしいわ
17
まるい りん @maruirin 2021年11月8日
azumix2015 と、思ったら、すでに簡易検査ができるんですね。いきなり病院に行くのがハードル高い人はやってみるのが良さそう。
15
がいちゅう @gai_tyu 2021年11月8日
不妊治療って初回は女性側が一人でいく風潮ない?二人で子供がほしいと思ってるなら、最初から二人揃って同じ医院にかかった方が良さげだけどね。
109
イマジニア💉💉 @imaimaeq2 2021年11月8日
うちは諦めた 俺の決断がいろいろ遅かったせい みんな決めるなら早くね
52
北邑直希 @naoki_ng08 2021年11月8日
そもそも病院嫌いや産婦人科に対する抵抗感が理解できないので、何がイヤなのか純粋な興味がある。
6
まるい りん @maruirin 2021年11月8日
gai_tyu 確かに!パートナーが検査を受けたがらない場合でも医師が説得したら抵抗が消えて受けるかもしれないし。
8
いべり @153kcal 2021年11月8日
病院行く行かない以前に「種馬扱いされるのヤダヤダ日付指定ヤダヤダ」みたいなロマンチストな男性もそれなりにいる模様。種付け大好き!な優秀な種牡馬男性ももちろんいるけど
43
さかきみなと☁榊鐵工 @syouth 2021年11月8日
知らない人が結構いると思う。あと、奥様の排卵のタイミングが合わないといくら頑張っても妊娠できない。
9
yuukana77 @HighYuukana77 2021年11月8日
男性にも原因があるかも、なんて当たり前のことだと思ってたのにまだ石女みたいな価値観で生きてる人たちいるんだ…脳みそ江戸時代かよ…
73
lion @lion55571 2021年11月8日
男と女両方いないと出来ないもんだし、2人揃ってなんで出来ないのか聞きに行くところから始めればいい。男の方はあれだ。子供ができたときもそうだけど、当事者意識が低い気はするよね。
85
頑狂壮年卍@NP @Pineaplle_head 2021年11月8日
婦人科って患者はほぼ女性なんでしょ…?そんな中で男が一人受診してたら「あっ…(察し)」ってなりそうで嫌だなぁ 行くなら泌尿器科だわぁ
6
❄️だるMA🐎 @daruma_san_dayo 2021年11月8日
このネタとズレる?が、法律事務所の人と飲んだときに男性は結婚も妊娠出産にもどうにも当事者意識が薄くて、離婚するに至ってようやく既婚者である自分という意識が芽生える人が多いらしく土壇場で揉めるのは既婚者であることに価値を見出だしてるからという話をされたことがある。いわく、人生設計に対して女性と比べると周回遅れだそう。これも偏った見方だとは思うけどね。男女関係なくアレな人は沢山いるでしょうし。
78
昴hey @subaru2101 2021年11月8日
男性が疾患とかにちゃんと向き合わない率高いの不妊治療に限ったことじゃないでしょ。
58
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年11月8日
うちも最初の妻の妊娠が確認できたのが1か月遅かったら自分の不妊の可能性ありってことで言ってたかもしれなかったので他人事じゃない。早く子供ほしい人は早い段階で男も行った方が良いのよね。
21
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2021年11月8日
ブライダルチェックだっけか いつぞや興味本位で受けてみたが 無駄に良好判定だったぜ 使う予定は生涯無いだろうけど
7
なつこ @i9_njm 2021年11月8日
泌尿器科でも検査してくれるけど、ゴリラみたいな見た目の身内が「どう見ても必要ないでしょう」と言われてただの尿検査だけされて帰ってきてワロタ
0
minori19780 @minori19780 2021年11月8日
〇って精〇が出るなら不妊じゃないだろうと思っている男性の率は高いし、 生〇状出血がきちんと来るから不妊じゃないだろうと思っている女性の率も高い。 でもどちらのパターンも、検査したら実は不妊でしたということはある…ので本当に検査をしないと分からない
19
viv. @viv93591719 2021年11月8日
プライドがどうのっていうのは女にだってあるはずなんだけど、女は妊娠出産で自分の体にダメージ負わなきゃいけないからそこまでこだわりが強くないんだろうな。歴史上の男性が何十人も子供産ませた、というエピソードを見ると呆れつつもすごいと感心するけど、女性が十何人も産んだというエピソードを見ると尊敬しつつ大変だったろうに…と同情してしまう。
9
wanuwanu @wanuwanu5 2021年11月8日
viv93591719 自分が不妊治療してないのに代弁するのもなんですが、「そこまでこだわりが強くない」のではなく、女性も嫌だと思ったり傷ついたりしながら検査や治療に出向いてるんですよ そこで旦那さんが無根拠に「俺には原因ないと思う」「俺は検査するの嫌」って言い出したらめちゃくちゃ精神が削られる訳です
119
TCBD @tcbd12321 2021年11月8日
不妊を男性のせいにする女性も、女性のせいにする男性も、どちらも等しくクソですよ。敢えて言うなら、全ては晩婚化が悪いんでしょうなぁ……
0
viv. @viv93591719 2021年11月8日
wanuwanu5 元の言い方悪くて本当すみません。もちろん女性ももちろん傷つくと思います。というか「子供が持てない」という事に対しては女性の方がショックが強いでしょうね。私が言いたかったのはなぜ男性の方がプライドうんぬんを頻繁に持ち出すのか、という点でした。そこをごちゃごちゃ考えてたら配慮の足らない言い方になってしまって申し訳ないです。
36
wanuwanu @wanuwanu5 2021年11月8日
viv93591719 そうでしたか、いえいえ、真意をお知らせ頂けてよかったです お返事ありがとうございます
23
いちり @ichirish 2021年11月8日
不妊治療は必ず初診は夫婦揃って受診を義務にすれば、と思ったけど、それだとそもそも治療にとりかかれなくなる夫婦が増えちゃうんだろうな。男性ってこれに限らず病院行きたがらない人が多い印象。
10
aki @Yy7_f 2021年11月8日
オマージュが多すぎで全部拾えない
5
sui @yuisui3 2021年11月8日
男性は「精子は毎日生産してるから劣化なし!弾無限!使える精子1つでもいればいけるんじゃないの?」みたいな楽観的な考えが根底にありそう
43
切腹太郎 @BND_NEO 2021年11月8日
minori19780 セロトニンの量も女より多ければADHD率も女より高いんだからそりゃそういう傾向にもなるよね。長期的な自分の健康について考える男はマンモスに特攻してた時代なら逆に邪魔だったから淘汰されたし、人体の進化はまだ今の暮らしに追いついてないってことなのかもしれない。
17
七七四未満六四以上 @zy773 2021年11月8日
何回も書くけど、取り敢えず【TENGAメンズルーペ】ってのが有るよ! 正確な医療診断は無理だけど。スマホとTENGAルーペがあれば状態が見えるので男の人は覚えといてね!!!
2
fff @ffffdark 2021年11月8日
この漫画の夫とはちょっと違うが、怖いとかよりも面倒でなかなか行かない男性は結構いる。そういうタイプには女性側の検査や治療がどんなものか教えてやるのも効果的。「結構ツラいんやな。流石にワシもなんかせな」ってなることもある
18
いべり @153kcal 2021年11月8日
yuisui3 高度生殖医療への抵抗がないのなら、一匹いればなんとかなるというのはそれは実際そのとおり(お金と女性の負担がなかなかにかかる)
2
いべり @153kcal 2021年11月8日
生産工場は生きてるけど輸送路が閉じてる場合は直接工場まで買い付けに行く手術(遠回しな表現)が必要になりますが、その場合は母は腹を痛めたが父も玉を痛めたんだと我が子に胸を張っていいと思います
29
しあわせ🎶 @shiawase9643 2021年11月8日
ダ鳥獣戯画他無料の素材をいっっぱい作って公開してくれるダーヤマさんは、いらすとやのみふねさんに並ぶフリー素材の偉人だと思ってるのでもっと感謝されてほしい
28
セーフモードで起動しています @U_T_K_STK 2021年11月8日
このまとめ見ていつぞやに精子検査キット買ったの忘れてた。オカズに使おう
0
ざおーが @zaooga 2021年11月8日
自分の妊活は精神コマンド「必中」ついてるのかって位狙った通りだった一方、知り合いに苦労してる知人やこういう話題見るたび「この世界はバランス悪すぎないか?」と複雑な気分になる。
4
ざおーが @zaooga 2021年11月8日
153kcal 男の避妊手術は医者に「一度閉じれば手術をしても成功率は低いのでしっかり考えてから来て下さい」と言われたぐらいには輸送路って難しいんよ。
10
ユイ @yui_Angelica 2021年11月8日
Mbktjn1 不妊ははっきりした理由がないケースもありますからね。そもそも普通に性行為をして妊娠する確率は1回あたり25〜30%、外れ続けることも有ると考えるしかないかと
8
ピップ@賃金上昇のために与党には国内投資政策を願う @sPEr54fuQYqCh3A 2021年11月8日
自分は結婚前に何もかかってないとわかっていても性病検査を受けたし、不妊相談のとき自分から精子を検査してくれる産婦人科を探した。 このくらい当たり前だし、できない・やらない男は当然のことができない人間と言うこと。
27
ユイ @yui_Angelica 2021年11月8日
自分で言っていてなんですが、夫婦ともに問題が無く、毎回タイミング合わせてるのに年単位で子供を授からないって結構な低確率なんですけどね……25%を24回連続で挑戦してで外れるのは千人に1人。なんか話を聞いてると原因不明の不妊の人もっと多くない?って感じるんですが、なんでですかね……
3
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月8日
適齢期について啓蒙した方が少子化には効きそう。
1
いべり @153kcal 2021年11月9日
yui_Angelica 「タイミングを合わさなくてもやることやってれば1年以内にできるのが普通」なので、回数を稼げないとかタイミングを外すのも不妊のうちだったりします。タイミング療法は不妊治療の一番初歩的なやつです
17
pekoe_tw @peckoe_tw 2021年11月9日
蛙「俺の人生~」兎「私たちのね」とサラッと訂正してるところ好き
25
pekoe_tw @peckoe_tw 2021年11月9日
peckoe_tw 蛙が所見の後に不安覚えはじめたアレコレ、兎は不妊検査すすめる時点でもう覚悟決めてるんだよなぁ
46
愚者ああああ @b100c1 2021年11月9日
そうまでして男女対立を煽りたいかってコメ欄だな。
1
tatsu @3回目接種済! @tatsu_optimist 2021年11月9日
にちゃん家庭板まとめでよくみた。 石女と言われたけど結局元旦那が不妊の原因とか、無精子だだたとか
24
Y.明珠 @meisyu_3rd 2021年11月9日
覚悟してきてる人ww 原因が自分にあるって知りたくないから、うっかりパートナーが先に検査して問題なかったらなおさら理由つけて行かない人多いだろうな。最初から一緒にのほうが誘いやすいし、誘いにのってくれる可能性も高そう
5
いちかわ けんと💉💉💉 @kentosho 2021年11月9日
責任の所在を異性の所為にする無責任な方の性別って言われないように気をつけねば、と思いました
24
新しい名前何にしよ @QQYukaQQ 2021年11月9日
sPEr54fuQYqCh3A 結婚して子供を作る作らない関係なく、婚前に検査をしておく事にメリットはあっても、検査する事によるデメリットは何一つ無いんですよね。 何なら独身のうちに結果を知っておけば、将来の自分の身の振り方を決めやすくなるし。
21
夏姫&葵 @natuhime72reina 2021年11月9日
こういうのって昔から女性の方が叩かれるよね…
37
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2021年11月9日
個人的には「デキ婚」「授かり婚」でなければ婚姻の前に男の方が検査を受け「子供のできる可能性は高くないけど良いですか?」とか「とりあえず問題はありません」とか結果を伝えて当然かと10代の頃から思ってたけど、そういう男は単身者が多いのだろうね。まぁ入籍後に出来なかった場合、そうやって妻の方から「不妊検査を受けて」と頼みたくても頼みにくいストレス抱え込むの避けられるだろうけど、だからって婚前に検査済だと「じゃあ100%私が原因?」とさいなまれるリスクがあるからねぇ。
5
null @null_coloratum 2021年11月10日
プライド高い男が悪いとは言わんけどプライドを捨てる勇気がない男は弱いなって思う まぁ昔(江戸以前)はプライド捨てるくらいなら死ぬって風潮だったからそれを引きずってるのもあるかもしれないけど
8
いべり @153kcal 2021年11月10日
natuhime72reina 昔は産むために結婚するんだからそれはそう
2
佐藤 @1Fr9ZoCHbGJlsJf 2021年11月11日
男の不妊検査はプライバシーが保たれた個室でオナニーすればいいだけだけど 女の不妊検査はそれとは比べ物にならない位、クッソ痛い思いや恥ずかしい思いをするわけで……麻酔無しで 女の立場だと、もし婦人科の検査が個室でオナニーすればいいだけならどんなに楽だろうかって思うわ
35
新しい名前何にしよ @QQYukaQQ 2021年11月11日
1Fr9ZoCHbGJlsJf いやでも、性行為に準ずる行為をそういう気分に全くなっていない状況と場所でするって精神的にはキツいと思うよ。 そこは女は我慢しているからとか言わずに、例えば事前採取でOKみたいな体制を作るとかの配慮の方が必要じゃないかな。その点だけで言うなら、屈辱だろうが痛かろうが、ただ医師に任せていれば終わる女性の方が幾分かマシなんじゃないかなと思う。
3
新しい名前何にしよ @QQYukaQQ 2021年11月11日
Yabe_MiHiRo 女性側に機能的障害が有ればそうなる事もあるけど、機能検査と不妊治療は別の物だと思う。 治療しても子供が授かれれば良いのか、何がなんでも自然に任せないと気が済まないのか、治療も子供を持つことを諦めず、最悪自分達の遺伝子が入っていなくても自分達の子供が欲しいと考えるかは夫婦次第。 個人的にはどんな理由で結婚するのも離婚するのも夫婦の選択のうちだと思うけれど、後になって分かった不妊が原因で離婚するくらいなら、今は先に調べられるんだから調べてから結婚すればいいのにとは思う。
2
nagi @nagi_doe 2021年11月11日
ケロロの漫画に似ているなあ 有名作品のパロディとか全体に散りばめられた不快感とか
0
解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2021年11月12日
ブライダルチェックって男性もするもんやなかったんやね
0
邪神はにまる @hani_dark_law 2021年11月13日
Hachi_no_E その場の快楽や男のプライド()と言った自分の都合のみを最優先する男性が多いのでしょうか。
8
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年11月14日
それで、委託販売にはご興味ありますか?(真顔)
1
ディスクトレイ破損 @bliteorwhack69 2021年11月14日
またテレビのせいだ。「熟年離婚」が面白いドラマだったからあれが世間で流行ってると思ってしまった。
0
犬神工房 @nokkaranoumu 2021年11月14日
保健所職員としては、「不妊手術は当然初手で男性もやるべき」以外の感想を持たないのですが、それはそれとしてこの漫画はダメですよ。「相手が自分を侮辱したので、這いつくばらせて従わせてから「合意」して「問題解決」」とかいうの、気持ち良いけど、相手が解決を後でぶち壊す、非常に強烈な動機になるから、やめた方がいいですよ。
0
犬神工房 @nokkaranoumu 2021年11月14日
これを『スカッとジャパン』系漫画じゃなくて説得漫画として読んでいる人、実際にこの手の説得をして、完全にこじれた、という失敗体験がないのでしょうか。勝率が低いし禍根が大きくなるのでやめた方がいいですよ。
0
犬神工房 @nokkaranoumu 2021年11月14日
侮辱はダメですよ。何もかもトラブルになるから。公正とか反省とかは、侮辱によって直ちに消し飛ぶ。よくあるあれです。で、同じ理由で、侮辱を侮辱で返しても、やはり公正とか反省とかは消し飛ぶから(報復であれば侮辱であっても消し飛ばない、という話は一般に成り立たない)、報復をもって思い知らせようとするの、ふつう無駄ですよ。この構図じゃダメなんですよ。
0
犬神工房 @nokkaranoumu 2021年11月14日
「問題解決のために、罪悪感を持って、いう事をきいてくれ。そしてそれは、責任感を持って、自由意志で同意したものとしてくれ。こうでないと最悪あなたは今の立場にはいられなくなる。放逐される。恐怖で心底震えて、そしてよく考えてくれ。どうすればいいかはもう決まっているから分かっているでしょう」という説得、いわゆる『ブラックメール』のコンボで、悪用されまくってるやつなので、割と本気で最悪のやつですよ。やめましょう。
0
Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年11月14日
そうそう、原因は男女半々だからねぇ。男性も当事者だって自覚して検査しないとだよ。
9
Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年11月14日
neeter810 逆の話なら聞いたことあるな。英国の統計で結婚相手が精神疾患を患った場合、離婚する率は、男性が女性を切り捨てる方が多かったという。ただ、昔聞いた話なんで残念ながらソース不明。
7
Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年11月14日
NTB006 離婚の原因が「障害児が生まれた」だったら十分理由になってると思うんだがそれは…
0
Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年11月14日
EVERYMA51075501 「孕ませる能力=男らしさ」って刷り込みの賜物だと思います。
8
IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2021年11月14日
病院で「お前種無し」とか言われたらおそらく盛大にガッツポーズしちゃう側なのでまあ子供欲しい方々は大変ですね、としか言えない
0
Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年11月14日
minori19780 トキシックマスキュリズムだよね。 「男らしさ」を脅かされることに異常にこだわる。 病も、不妊も、障害も、「瑕疵」とみなされるものはすべて「俺は強い男!」を脅かすとみなされる。
8
Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年11月14日
Pineaplle_head いや、産婦人科、付添の男性もそれなりにいるぞ。それはともかく気まずさは理解できるんで、そういう人はおっしゃるとおり、泌尿器科へレッツゴーだと思うよ。
5
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2021年11月16日
昔観たドラマで、妻に子供ができないんだけど実は夫の側に問題があるというのがあった。妻は最後まで夫の側に原因があることを言えないまま離婚→再婚、夫も再婚するんだったかな?姑が最後の方で『こっちも子供をどんどん作って、幸せ競争しなさいよ!』っていうんだけどそんなことできないわけで、子供心に後味が悪かったです。
0