2021年11月15日

「温泉むすめ」の中高生キャラ(実は神さま)のプロフィールに「スカートめくっちゃお!」「ワインを飲むのが好き」などの文言が見つかり問題視される。

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仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

出張先で「温泉むすめ」のパネルを見て、なんでこんなものを置いているの😩💢と思って調べたらひどい。スカートめくりキャラ、夜這いを期待、肉感がありセクシー、ワインを飲む中学生、「癒しの看護」キャラ、セクシーな「大人の女性」に憧れる中学生など。性差別で性搾取。onsen-musume.jp/character/ pic.twitter.com/jkWRsvQKCa

2021-11-15 10:41:35
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仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

少女の性搾取推奨しまくりクールジャパン、相変わらず 》運営会社は内閣府からクールジャパン企業に選ばれ、キャラクターは観光大使・温泉大使を拝命。神戸市と米沢市では市の公認キャラクターとなり、2019年6月【観光庁後援】プロジェクト。2020年には政府観光局が推進する訪日誘客キャンペーンに選出 twitter.com/colabo_yumeno/… pic.twitter.com/4uhcG1vO8u

2021-11-15 10:58:31
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中野円佳-12/9発売『情報生産者になってみた』に参加しています @MadokaNakano

各地の温泉の魅力をキャラクターで伝えるコンセプトは別に悪くないと思うし絵も可愛いもの多いのに、どうして無駄に性的なこと入れちゃうんだろう。見る人や客として女の子に性的関心ある人しか想定していないように見える。あといい加減スカートめくりは昭和の小学生発想を卒業して犯罪として認識して twitter.com/colabo_yumeno/…

2021-11-15 10:52:57
中野円佳-12/9発売『情報生産者になってみた』に参加しています @MadokaNakano

私企業のエンタメ企画かと思ったら、思い切り「観光庁」後援じゃないですか。こりゃだめだ。Canon、Fujifilm、読売新聞、大日本印刷などもサポーターのページに。「地域活性化プロジェクト」だそうで、子どもも見るでしょ、これ。もうこういうの何度目よ…………。 twitter.com/colabo_yumeno/…

2021-11-15 11:08:40
中野円佳-12/9発売『情報生産者になってみた』に参加しています @MadokaNakano

>旅離れと言われて久しい若年層やクールジャパンコンテンツを好む外国人観光客に向けて onsen-musume.jp/news/3711 国の後援なのにその対象に女性は入らないのか。日本の温泉=性的少女キャラのイメージがついたらむしろ外国人や家族連れは離れていかないか。スポンサー企業も誰も何も思わなかったのか

2021-11-15 12:02:45
level14 @IAMGIGI0326

@colabo_yumeno なんでちょいエロ感ある女の子のキャラばかりこういうPRに使うんだろ。親子連れで温泉に行ってこんなパネルあったら嫌だ…

2021-11-15 11:37:06
渡辺ペコ『恋じゃねえから』連載中🖊 @pekowatanabe

国や自治体を挙げて老若男女や児童も利用する公共の施設や全く必要性のない場で「露出の多いかわいい少女」の表象やサービスする姿を当たり前に提供したり消費するの本当にもうやめようよ。異様すぎる。大人がバグりすぎなんだよ。

2021-11-15 11:43:41
渡辺ペコ『恋じゃねえから』連載中🖊 @pekowatanabe

なんで温泉入るのに少女の姿やアテンドが必要なの?全く意味わからない。制服リユースの会社が「スカートめくりもできるバッグ」みたいなの作ってたのもそうだけど、本当に大人がへらへらしたり見てみぬふりして責任と考えること放棄しすぎなんじゃないの。あんまりだよ。

2021-11-15 11:47:04
きえ @mamamoon10023

スカートめくりは先日の制服のリユーズショップでも問題としていろんな方がツイートしてたけど、笑い事として取り上げるのは本当に良くない スカートめくりは女の子同士だと笑って許してるように見えてもすごく傷付く行為 今の子は常識があるのでやらないけど大人がその意識を持っていないのが悲しい twitter.com/colabo_yumeno/…

2021-11-15 11:46:09
河上麻由子 @vformZPAN8xNXWc

なんで温泉の神様が女の子で、かつ、人々を癒さねばならないの? せっかく日本の温泉には、いろんな神話や弘法大師やら行基やらの伝説があるのに 多様な地方文化を押し退けてまで、観光庁の後援でアイドルユニットを組ませる理由が全く理解できない onsen-musume.jp/supporter/ twitter.com/colabo_yumeno/…

2021-11-15 11:55:30
牧野雅子 / Masako Makino @mhmakino

スカートめくりは性暴力だし、「いたずら」と矮小化して表現するのもアウト。女性がするならOKなんてことはもちろん、ない。 twitter.com/colabo_yumeno/…

2021-11-15 12:27:28
mos @comos_bbb

温泉むすめ、酒好きが多いのに女子高生設定にこだわってるとことか、「ハーフ」って言葉の多用、スカートめくりとか夜這いとか、全体的に色々鈍感な人達が文書いたりチェック通しちゃったんだなと思うけど、可愛いし試みも面白いだけに、一部のまずさが枷になって立ち消えることになったら勿体無いな…

2021-11-15 12:36:59
水戸泉@1月17日ティアラ文庫「皇帝陛下の夜伽指南」発売♡ @mitonomoegatari

萌え絵が好きな私でさえ、仁藤さん他女性への本当に酷い中傷クソリプの嵐を見ていると、本当にオタクが気持ち悪くて嫌いになる。萌え絵が嫌いなんじゃなくて、そこにへばりついて執拗に女性に嫌がらせを繰り返す表現の自由戦士が嫌い。スカートめくりはさすがにキャプションとしてどうなんだ。 twitter.com/colabo_yumeno/…

2021-11-15 15:35:29
水戸泉@1月17日ティアラ文庫「皇帝陛下の夜伽指南」発売♡ @mitonomoegatari

いい年ぶっこいたおっさんが、中高生のスカートの中を盗撮してよく逮捕されているが、あの世代マジで性教育も道徳教育もまともに受けてなくて「スカートめくりなんて僕ちゃんのキャワイイいたずらっ♡」くらいに思ってんだよな。強制猥褻だよバカが、留置所で臭いメシ食ってヤクザにいびられろ。

2021-11-15 15:38:33
水戸泉@1月17日ティアラ文庫「皇帝陛下の夜伽指南」発売♡ @mitonomoegatari

『表現』自体は守りたいんだよ、絵は本当に可愛い。けど、温泉というこれまた性犯罪の標的になりやすい場所でスカートめくりとかいう強制猥褻を広告に使うのはどうなんだ。可愛い女性キャラをおっさんの欲望の隠れ蓑にするなよ、言わせるなら臭作みたいなキャラに言わせるほうがまだ正直でいい。

2021-11-15 15:42:38
水戸泉@1月17日ティアラ文庫「皇帝陛下の夜伽指南」発売♡ @mitonomoegatari

赤の他人にリプを飛ばすのに、お前だのきみだの馴れ馴れしい無礼なタメ口で書いている表現の自由戦士のオタクくん、まじで無能な味方。有能な敵より厄介。お前にお前呼ばわりされる筋合いは誰にもないし、お前は誰なんだよ、何様のつもりかね、知らねえよっていう温か~いお気持ち。

2021-11-15 15:50:56
寺町東子 @teramachi_toko

この、株式会社エンバウンドという会社が私的にプロモートする場合は賛否いろいろだろうけど、 国土交通省・観光庁という国の機関が、中高生を性的対象とする表現を「後援」するのは、直ちに、「後援」を撤回するなり、この表現を取り下げるべき。 政府の「性犯罪・性暴力対策強化の方針」にも反する。 twitter.com/colabo_yumeno/…

2021-11-15 15:48:00
前Q(前田久) @maeQ

「萌えキャラを使った町おこし自体を否定することには反対だけど、問題がある設定やイラストに関しては批判を受け止めて一考する必要があるんじゃないの?」みたいな立場の受け皿がないのがねぇ……。こういう意見すら「表現規制派」みたいなことを言われるでしょう、昨今。

2021-11-15 17:07:30
前Q(前田久) @maeQ

社会全体がコミュニケーションをとるのが下手になってるよね。まあ、私も大概なので、他人のことは言えませんが……。

2021-11-15 17:17:57
須藤エミニ🕊フェミニストVtuber @suto_emini

「今日こそは夜這いがあるかも」って妄想してドキドキしちゃうキャラがPRしてる温泉旅館、泊まるの怖すぎる

2021-11-15 17:59:36
びおれん@⚔🍅🍅🍅🍅🍅⚔ @phanomenologist

スカートめくりはキャラクターが多すぎてキャラ付けに困ってつけたという線もあるけれど、60人はもう超えているプリキュアだってスカートめくりするやつはおらんし……それとも120人超えたらつけざるを得なくなるんだろうか。

2021-11-15 18:15:21
うさぎ狂はじめ @master_hajime

実はスカートめくりや夜這いは犯罪なんですが、犯罪をPRの材料に使うことに正当性があると思えるのがキミら男オタクにとっての論理性なんか?頭大丈夫か?

2021-11-15 20:17:56
その @sono_nemu

泉宿みたいに「風呂場で無防備になっても安全にくつろげる」という信用が大前提なお店で広告塔が性犯罪をネタにしたらダメ、くらいの事はわかるだろうか…。もしかして擁護してる人達にとって温泉宿は「覗きとラッキースケベを期待する場」という認識なのかな(現実と創作の区別…)

2021-11-15 21:15:33
雪原 @ykhre

温泉むすめ、別に温泉地に滅んでほしい訳ではないし単に「全年齢の場所にふさわしい表現」を、という話だけど、スカートめくりや夜這いで広報させるヤバさも認識できないオタクが白々しく「温泉地が可哀相!キリッ」「クリエイターの仕事を奪うのか!キリッ」とか言うのはクソですねという気持ちです

2021-11-15 21:57:43
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コメント

ばんくるM @bunkle_m 2021年11月15日
一応温泉むすめのキャラのモチーフは温泉地の観光物産や地域のエピソードを基にしている。んでまぁ火のつけやすいキャラだけ選んでわざわざ殴り込んでくるのは実に滑稽。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月15日
3年も見つからなかったのすごいな。
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マケン犬 @watasi_no_make 2021年11月15日
思わずツイートした日を確認したよね。殴るだけ殴って逃げた先でまた殴るのか…
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@boAThOwS 2021年11月15日
??「あぁ~ボコボコにされた憂さ晴らししてぇ~…何かをボコボコにして癒されてぇ~…おっ三年前か!でもええわ!」フェミ「やっぱリーダーキレててカッケェっすわ・・・!!一生ついていくっス!!」
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アオイ @aoi_usami 2021年11月15日
で、3年間で温泉地での性犯罪は増えたんですか?
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ランベラ @_lambela 2021年11月15日
流石にこれを「夜這いを期待なんてしてない」とか言うのは筋悪くない? 糾弾側の語調が過激なのはわかるけど、キャラ割合の問題でもないでしょ。「一部現代の価値観に合致しない表現があっため修正しました」とかで少しだけ設定変えて終わりじゃダメなの。
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中川暗渠 (ネトウヨの皇帝) @pV89sSFtkic9jkn 2021年11月15日
これは陽動で他の炎上を目立たせなくするためにやっている。
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ばんくるM @bunkle_m 2021年11月15日
あと子供が~とか子供を盾にして自分のお気持ち表明はダサい。つかまずまた殴りやすそうな相手をボコる前に室井佑月氏の件を片付けてから正義を振りかざそうよ。地域活性化で観光地共々がんばっている中で観光地すら行ってない方々がエアプでお気持ち表明ってのもまた滑稽
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かなめ @kaname4 2021年11月15日
殴りやすいとこに行くのが誰でも良かったって供述する通り魔みたい
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おく のぶ @samorou 2021年11月15日
_lambela 元ネタというか、そう書くだけの理由があったっぽいので、それを説明すればいいと思う。
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クイバチカ @quibachika 2021年11月15日
まず仁藤をコラボ先から外せよ
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タム @inthe7thheaven 2021年11月15日
未成年飲酒で20年選手の東方Projectはまだ見つかってないのか?
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竹永@2 @silywsize 2021年11月15日
観光庁から公認されたのが2019年であってプロジェクト自体は2016年からスタートしてるよ
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washeagle @washeagle 2021年11月15日
せめて総括してから次に行け(行くな)(総括はしろ)
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楓糖 @meshirohaseigi 2021年11月15日
もしかしたら、作家氏が「そうだ!こんなものは許せない!!」と乗っかってきてタッグを組むため共通の敵となるものを探していたのかもしれない。そうすれば現状の争いも有耶無耶に…
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年11月15日
各地の民話をモチーフにしているなら割と性的な表現はあるあるなので仕方ない事だと思う。ただもう少し現代の価値観に落とし込んでいたらこんな風に燃やされなかったかもとは思うけど。 古くからある民話等の性的表現まで規制するのは古い文化の資料的価値を損なうのでジェンダーの面のみから語るべきではないんだがその辺のことはこの界隈どう考えてるんだろうなぁ。
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ピップ 党名 ブルージャパン ロンダリング 希望 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年11月15日
人間ではないんで、年齢とか何いってんのという感じですわ 頭おかしい
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ymils(イム)⚡ @ymils_y 2021年11月15日
北海道の定山渓温泉には河童伝説があり、山形県の小野川温泉には小野小町の休み石や百夜通いの伝承があり、石川県の和倉温泉には少比古那(スクナヒコナ)神社があるので、そういう指摘をしてるツイートもまとめて欲しいです。(他力本願)
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しらぬいみかん @shiranui_orange 2021年11月15日
この人たちの基準だとニニギノミコトやアメノウズメも叩かれそうだな
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
飲酒に関わるところは逆立ちしても擁護できないから今すぐごめんなさいして設定外したほうがいい。これ温泉地とその特産品の広告の面もあるでしょ。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年11月15日
絵とは言っても未成年に飲酒の話と、夜這いの話はどうかって思ってしまった。絵だけど。
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ymils(イム)⚡ @ymils_y 2021年11月15日
shiranui_orange ニニギノミコトに関してはイワナガヒメとコノハナサクヤヒメのエピソードはもちろん、イザナギとイザナミのエピソード、オトタチバナヒメの自己犠牲、なんなら最高神のアマテラスも沖ノ島や神社の一部では女人禁制になってる場所もありますしアイドルの様に祀り上げられてるので、ラディカルフェミニストの非難対象になりえるんじゃないでしょうか。日本神話は女性上位の所が結構あるんですけどね。
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funpan @funpan2015 2021年11月15日
修正したらしたで、文句を付けてきた人間の「成果」になりかねないのが危険なところだよなぁと。
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鈴木 ゆーむ @yuyumu_ikuzus 2021年11月15日
もう病気を疑うレベル…医者にかかってはいかがだろうか、この人
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じぇばんに @gevanni2525 2021年11月15日
①まず「高等部」表記なので「中学生」ではない ②そもそも人間の姿をした「神さま」なので未成年も法律の適用もなにもない(これがアウトなら刀剣乱舞の不動もアウトでは?
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ymils(イム)⚡ @ymils_y 2021年11月15日
ymils_y 日本は元々女性に権威のあった時代、歴史があって、日本の女性解放運動も女性の権利を「取り戻す」運動を展開してきたのに、海外から持ち込んだ権利を「勝ち取る」運動を持ち込んで日本の風土と相性が良い筈がないです。現実に傷ついてる女性を差し置いて、絵が描かれたパネルに文句を言う姿は真面目に女性の事を考えてる様には到底見えない。滑稽を通り越して呆れますよ。
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2021年11月15日
室井のことを誤読だっていうのなら今回はお前が誤読しまくってる。帰れ、湯が穢れる。
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空モッコ @YESyakitori 2021年11月15日
こんなボスの下らん憂さ晴らしに付き合って一斉蜂起するアレらを見て、ハンターハンターの東ゴルトーの洗脳国民を思い出した。 そら仁藤某も石川某も神輿から降りんわ。 「性交とも全く別の、得もいえぬ快感!!!」らしいからな。
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まじかる @natsumachinegun 2021年11月15日
俺も温泉むすめのパネル見に出張行きたいなあ。 『温泉むすめ キャラクター等身大パネル設置場所一覧』 https://onsen-musume.jp/news/6619
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プヨぷよ @Puyo2 2021年11月15日
1200歳は未成年とは普通言わないのでは。
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washeagle @washeagle 2021年11月15日
クソがクソみたいな乗り方してますね……消すくらいならツイートすんなや https://twitter.com/oriii_chance/status/1460140359804076037?t=8OTzUHgivD2BVrOgs-C53w&s=19
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オルクリスト @kamitsukimaru 2021年11月15日
silywsize 公認もむなしくその数か月後に温泉むすめスマホアプリはサービス終了だったりと、コンテンツとしては低空飛行続けてたゆえに、頭おかしい人に目をつけられにくかったのかも。
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春日野うらら勇者部しんどローム @yusyabukomon 2021年11月15日
修正したらしたで「俺たちの大勝利~!!(o(`・ω´・+o) ドヤァ…!」ってなるから、触れず騒がずかベター。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2021年11月15日
poporirinPORIN 発狂モードに入って手当たり次第に目に付いたものすべてに難癖付けにかかってるから、来年あたりかなまら祭りにも殴り込みかけるのが出てきそうw
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しげる @kurukuruika 2021年11月15日
問題視しているのは本当に極一部のいつもの人達。スカートめくりやらワインやら二次元に向かって問題視するのは滑稽としか言いようがない。コロナ禍で大変な時に難癖付けて邪魔しないで欲しい。迷惑この上ない。自分さえ良ければそれでいいというのがフェミニスト的考え方なんでしょうかね。
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しげる @kurukuruika 2021年11月15日
alexei_fpremktn いやいや、二次元だから何の問題もないって擁護だけで済むんですから修正は必要ないのでは?絵に未成年なんて関係ありませんし、キャラ付のための設定なのですから特に問題になるとは思いませんけどね。
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ymils(イム)⚡ @ymils_y 2021年11月15日
>「温泉むすめは年齢にかかわらず飲酒をすることが許されている。許されている、というのは温泉むすめ一同を司る天上神・スクナヒコの方針によるもので、曰く――「下級神とはいえ神である温泉むすめに、年齢は関係ないのじゃ!」とのことらしい。」 https://onsen-musume.jp/story/68549 こんなんありました。
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mono @black_mono 2021年11月15日
まさかこの設定を批判してる人の中に「新しいスーパーマンの設定に文句をつけるな」と主張した人なんていないですよね?この設定が気持ち悪いだとかいうのと「黒人を出すな気持ち悪い」とか言うのと、いったい何が違うのだろうか?結局のところポリコレ教で認められているかどうかの差しかないのでは?
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ポヤッチオ @zhQUItzbRLt0dwW 2021年11月15日
本当ツイフェミってオタク業界に顔突っ込んでくるの好きよな ホンマはオタクくん好きなんじゃないだろうか、ツンデレか?
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
kurukuruika これは広告倫理の話なので二次元だから問題ないとはなりません。酒類の広告に関わる倫理規定は非常に厳しく、未成年に"見える"だけでも余裕のアウトです。どーーーーーしても擁護するなら温泉むすめに広告性はないという方向ですね。
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ポヤッチオ @zhQUItzbRLt0dwW 2021年11月15日
絵柄を見てもどういう層に向けた企画かは瞭然だと思うんだよね、一般層に向けたアピールとは思えない これは彼らの言うゾーニングの問題だと思うんだよね
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2021年11月15日
alexei_fpremktn 最近その手のアウト判定を曖昧に振りかざす人が増えましてね。折角ですので、「酒類の広告が厳しくしなければならない理由」を実例付きで語ってみてはいかがです?
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kartis56 @kartis56 2021年11月15日
alexei_fpremktn 温泉の広告に酒類の規定を適用できるの?
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ヘルマン @bookman17 2021年11月15日
ツイフェミ滅ぶべし。例外はない
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フェミニストやフェミニズムや表現規制について考えるAさん @A_thinkfeminism 2021年11月15日
反論するだけ無駄だよ。 奴らは見た感じと字面が全てだからな。
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フェミニストやフェミニズムや表現規制について考えるAさん @A_thinkfeminism 2021年11月15日
bon__19 その室井さんの件の憂さ晴らしで今回のこれが起きたと自分は考えています…
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しげる @kurukuruika 2021年11月15日
alexei_fpremktn HPのキャラ紹介は広告に入るんですかね?仮に広告倫理の話しがガイドライン的な物ならそこまで気にすることでもないと思いますけど。二次元ですし。
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2021年11月15日
A_thinkfeminism 私は仁藤さんの内心を決めつけるほどのエビデンスを持ち合わせておりませんので、あなたのお考えということで受け止めますが、もしそうなら仁藤さんには対室井案件による憂さがあってその八つ当たりとして温泉むすめに噛み付いているという形になりますね。私は誤読して乗り込むのは身体を清めず湯船に入ってくるくらいマナー違反な行為と思ったのでこういう書き方になりましたが、仮に私が同じように考えたとしても迂闊にそうは書かないことをあなたは勇気をもって踏み込みましたね。
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将軍 @syougun 2021年11月15日
alexei_fpremktn 類似例出しますが、艦これはコラボで酒売ってるんですが、イラストなので未成年に見ようと思えば見えますけどこっちはご自身としてはどう思われますか?https://www.lawson.co.jp/lab/liquor/art/1423984_8485.html
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将軍 @syougun 2021年11月15日
あと未成年に見えるキャラが酒PRやプリントがアウトというなら広島カープのカープ坊やは(坊や設定なので子供では?)酒には使えませんね。焼酎ボトルにいるのこの前見ましたが。
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nanasi @nanasi43 2021年11月15日
「神湯」という言葉が使われていることから、当時の人々は温泉の効能を「神さまからの恵み」と考えていたことがわかります。神さまからの恵みを受けるのに、男も女も関係ないですよね。このころは「男湯」「女湯」の概念すらなく、混浴は自然なことでした。 どんだけ混浴したいのよ!ペリーもドン引き。日本の赤裸々すぎるお風呂事情 | 和樂web 日本文化の入り口マガジン https://intojapanwaraku.com/travel/85026/
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じぇばんに @gevanni2525 2021年11月15日
alexei_fpremktn 同じく先に挙げたとうらぶでもコラボのお酒ありますよ。もちろん神さまなので未成年に見えるだけで未成年ではありませんが。https://www.animate-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=1848006
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nanasi @nanasi43 2021年11月15日
軽部神社 (総社市) - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E9%83%A8%E7%A5%9E%E7%A4%BE_(%E7%B7%8F%E7%A4%BE%E5%B8%82) 「福田人形まつり」 ブログ2016年10月22日:岩手県内における金勢信仰 ~ 何でこんなに沢山あるの ? Vol.1 - 株式会社エム・システム https://msystm.co.jp/blog/20161022.html
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nanasi @nanasi43 2021年11月15日
神饌 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A5%8C 日本の食文化の原点。「神饌」をご存じですか? - 料理王国 https://cuisine-kingdom.com/shinsen/
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nanasi @nanasi43 2021年11月15日
高校2年の夏に中退し、大学入学資格検定受験のため河合塾コスモに通い4か月後に合格する。またコスモの講師で日本基督教団の新宿区百人町教会の担任教師阿蘇敏文[6]が指導する農園ゼミに参加する。阿蘇とフィリピンを訪問した時に、現地の売春の実態を見た経験が後の活動への繋がっていく[2][7][8][9][10]。 仁藤夢乃 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%81%E8%97%A4%E5%A4%A2%E4%B9%83
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銀月 @Luna_de_argint 2021年11月15日
alexei_fpremktn 大阪の朝の番組でおきたくんっていうウサギの男の子のキャラクターがいるの思い出した ビールのCM出てたり、マイカー通勤で阪神高速で渋滞にはまって生放送遅刻したことがあったんだよね
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nanasi @nanasi43 2021年11月15日
そりゃ「アブラハムの宗教」から見たら、ヘブライ語で『יהוה』と書き表わされる神は【唯一にして絶対である】とする世界観なので。 「全国に点在する温泉むすめは、源泉が湧出した際に誕生する低級の土地神」という世界観自体が神の言葉に背くものであることは明白。 ぶっちゃけて言うと、『יהוה』以外の異教徒が信仰している"神"は、「神の名を騙る不届き者。斬れ! 斬り捨てい!」となるのは至極当然。
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nanasi @nanasi43 2021年11月15日
仁藤夢乃が卒業している恵泉女学園中学校・高等学校は、キリスト者河井道によって1929年に創立され。日本キリスト教婦人矯風会の会長で新教神学者の一色義子が理事長を務めていた事もあるゴリゴリのミッションスクールだし。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
F91exvs2 どんな実例が知りたいのかわかりませんが厚労省から自主規制に関する通達は出ていますしそれに関する業界団体もあります。「未成年の飲酒を推奨する表現は行わない」で十分アウトだと思いますけど。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
kartis56 公式サイトの文言を引くなら温泉ではなく温泉地の擬人化ですし、その地の名産の酒を飲んでるのは明らかですよね。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
kurukuruika そこはギリギリ議論の余地がありますが企画そのものが温泉地のPRを目的としているなら公式サイト全体が広告物です
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
syougun そのページ見る分には一番左のキャラとか余裕のアウトだと思います。これが20歳以上しか入れないイベント会場限定で売られた、とかならまぁギリギリ。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
カープ坊やの話も初めて知ったしめっちゃ盲点的だけどガイドラインに則るなら普通にアウトだと思うw
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ゆうま @yuma_sai10 2021年11月15日
alexei_fpremktn もうさんざんに使い古されてるけど、「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」って言葉をお送りする。発端の難癖付けてる御仁と全く同じことをしてるんだが。容姿が若く見えるけど成人しててお酒を飲める人だって世の中にはいるんだが?
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
yuma_sai10 二次元に限らず現実でもそういう人は残念ながらお酒の広告モデルになれません。少なくともテレビでは使わないとガイドラインに明記されてます。まぁ所詮自主規制でしょって言うならご勝手に。
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しげる @kurukuruika 2021年11月15日
alexei_fpremktn キャラの設定であり酒についての広告や宣伝ではないので恐らく大丈夫かと。それとガイドラインなどは厳格な物もありますが、目安程度の物もあり必ずしも守らなければならないという訳ではない物も存在(男女共同参画の視点からの公的広報の手引きなど)します。
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将軍 @syougun 2021年11月15日
酒に関して言うならば、ご当地ゆるキャラは例え動物系であっても未成年設定のキャラがいます。ご当地ゆるキャラなので地酒PRもしますしパッケージプリントもされます。使用申請は販売元(つまり酒作ってる側)です。で、ガイドライン違反?抵触?を問題と思うなら未成年各種ご当地キャラを片っ端から経産省?に通報なさるがよろしい。
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Laren @Larems_ 2021年11月15日
酒の広告ってどこまでなんだろう? 別件だけど、ラベルにキャラが印刷されてたりその瓶の実物写真と一緒に「新発売」と原作キャラ画像が並ぶってのをシリーズ出してる酒造会社があるんだけど。 更に別のとこではキャラコラボとしてキャラ名まんまの酒を作っていたのもある。 いずれも実年齢数百歳でキャラ絵は小学生くらいにみえるやつなんだけど。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
kurukuruika ごめんなさい公式サイトの企画経緯読むぶんには企画自体がPRを目的としているようにぼくには読めます。なので公式サイト全体が広告物だと言いました。
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しげる @kurukuruika 2021年11月15日
alexei_fpremktn あくまで温泉のPRであり、キャラ設定であるのでお酒の広告や宣伝とは別物なので大丈夫では、という意味です。分かりにくくてすみません。他の方が言う様に萌え絵ラベルのお酒もありますので、恐らくそこまで厳格なガイドラインではない物だと思われます。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年11月15日
クレームつけてる連中、SSSSグリッドマンの新世紀中学生を中学生と思ってそうだな
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月15日
kurukuruika 別の方の返信にも書きましたがPRされているのは温泉"地"であり、キャラクターが飲酒しているのも何の脈絡もないわけではなくその温泉地の名産(石和温泉だからワイン、など)である以上その名産の広告も含むと考えます。
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実況避難所 @233033shelter 2021年11月15日
ハッピー米山室井夫妻の結婚生活妨害しようとしてあっさり返り討ちにされたクソザコツイフェミ
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🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2021年11月16日
星に帰ったニッパーの妖怪も日本酒コラボしてたしなぁ
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Ann(あん) @motto_motomoto 2021年11月16日
各温泉地からのカウンターが来ていますね。 https://togetter.com/li/1803208
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ankokudaimatei @ankokudaimatei 2021年11月16日
神様であって中高生じゃないと言っても、見た目は制服着た若い娘なわけで、「未成年女子のガワ」に価値を見出してるからこそそういうキャラデザになっとるわけでしょ。そこに飲酒夜這いスカートめくり等の設定を乗っけたら、そら「見つかった」時点で批判されるわなあ。
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ankokudaimatei @ankokudaimatei 2021年11月16日
公式サイトでサイレント修正始まってますし、やばい設定だけ修正して続けたらいいんじゃないすか。
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男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2021年11月16日
性犯罪が楽しい娯楽であるかのような表現はまずいでしょ。
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08_Reader @08_Reader 2021年11月16日
とりあえず、@alexei_fpremktnが言うガイドラインとやらが「酒類の広告・宣伝及び酒類容器の表示に関する自主基準」のことなら、多分それ内容を思いっきり誤読してるぞ。 「未成年者を広告のモデルに使用しない」「主として未成年者にアピールするキャラクター、タレントを広告のモデルに使用しない」とはあるけど「未成年に見えるキャラクターを使用してはならない」という文言はガイドラインにない。
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08_Reader @08_Reader 2021年11月16日
http://www.rcaa.jp/standard/pdf/jishukijun_new.pdf  令和元年改訂版だと↑と微妙に表現が違うけど、言ってることは同じ。 実在人物を広告モデルに使う場合は年齢や見た目の表現に留意事項が設けられているけど、架空のキャラクターの見た目についての規定は存在しない。 キャラクターの場合は「主として20歳未満の者にアピールするキャラクター」としか書かれていないので、キャラの見た目の年齢は一切無関係。
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将軍 @syougun 2021年11月16日
ankokudaimatei その理屈で言えばこそ未成年ゆるキャラが地酒PRするのも同様に批判されなければダブルスタンダードとなりますので、燃やすなら全て平等に燃やすべきですね。恣意性を含ませてはいけない。ゆるキャラのかわいさ、幼児性を活用(利用)して成人アイテムのPRしているわけですし
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月16日
未成年飲酒が擁護できないって言ってる人、「酒類PR広告」の話と「観光地PR広告」としての話を意図的に混ぜてねえか? 酒類が広告の主題になる広告についての自主規制が業界でも徹底してるのは有名な話だろ。実写CMでも童顔のタレントは起用しないとか。 で、それは「酒類PR広告」の話だ。 観光地PRキャラクターで未成年に見えなくもないが実際は1200歳の神様でかつ未成年の飲酒も問題がない【設定】のキャラクターが飲酒してることの問題点はどこ?主題は観光地PRだよな。酒類の広告の話と何の関係がある?
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koto-tama @kototama2 2021年11月16日
どうせ難癖つけてる人達ってこれが温泉男子でBL風味満載だったらこれは良い文化って見て見ぬふりするし性差別で性搾取だとは口が裂けても言わないんでしょう?
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ymils(イム)⚡ @ymils_y 2021年11月16日
funpan2015 キャプションを修正した結果、成果どころか絵柄を非難し始めて温泉むすめ全体を燃やし始めたので、何も対応しない方が良かったと思います。対応した所で感謝もしないで非難をさらにかぶせるいつものパターンです。こんな事を繰り返してる人間に対応する必要ありますか。
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でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2021年11月16日
ymils_y フォロワー数を持ってらっしゃる方は「過去に別のコンテンツでもこれこれこういう事例があったので、絶対にフェミに譲歩してはいけない」 「今回の件で胸を痛めているが応援している」というメールを皆で送るようtwitterで拡散されてはどうでしょうか。 もう譲歩して訂正した文言もあるようですが。 以下のフォームより送れるようです。私は送りました。 https://onsen-musume.jp/contact/#wpcf7-f89-o1
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ymils(イム)⚡ @ymils_y 2021年11月16日
Den_flipou_dero 私も応援の旨を伝えた上で、要求がエスカレートするので譲歩しないで文面を元に戻して頂けないかと、既にメールを送っています。午前4時に送りましたがこんなに早くにエスカレートするとは思いませんでした。あと、現時点でメールフォームを拡散してしまうと恐らく運営側に異常な数のメールが送られる事や、クレームの増加が予想されますので時期を見ます。ありがとうございます。
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2021年11月16日
未成年飲酒はアニメとかでも厳しくて、帰省したら飲まされたような田舎あるあるの原作エピソードが削られたりするし。キャラ紹介のスクショを見ると高等部や部活動という一般人が高校生だと思う要素ががっつり入ってる。ストパンの自衛隊ポスター騒動で、パンツじゃないから恥ずかしくないもん!はパンツに見えることをネタにしたオタクにしか通じないギャグなんだから外部に持ち出すな、ってのと同じ感じ。行政後援の観光地PRでもあるんだから、もうちょっとやり方の考えようはあったと思う。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月16日
ガイドラインは酒類の広告規制の実例を求められたので出しただけで実際に温泉むすめの運営が業界団体に所属しているわけではないだろうし(調べてないけど)、ぼくの言いたいことは具体的にガイドラインにどう抵触するかではなく未成年飲酒を推奨するような広告は一般的に広告倫理に反するというただそれだけのことなので。
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08_Reader @08_Reader 2021年11月16日
alexei_fpremktn デマが暴かれたからって情けない言い訳だな
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08_Reader @08_Reader 2021年11月16日
alexei_fpremktnalexei_fpremktn もぜーんぶ根拠のない妄想だったってのが真相。 本当にそんな広告倫理が実在するなら、あのガイドラインに書いていないのはあり得ないだろうに。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
すげー単純に疑問なんだけど、そもそも観光地PRのマスコットキャラクターに酒類の広告倫理の話を当てはめてるのは何? 「キャラクターが飲酒しているのだから脈絡のない酒ではなく特産品」「その地の名産品を対象にしているのは明らか」とか思うのは自由だが、そのPRから具体的な商品名がわかるの? コメントここまでで具体的な温泉観光地のお酒の商品名一個も出てきてないけど、酒類の広告倫理って商品名が明らかじゃなくても適用するの? 観光地が売ってるお酒なら商品名が具体的でなくても対象なの? そんなに適用範囲広いの?
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ロロ @shin_mahoiku 2021年11月17日
少なくともスカートめくりについてはライン越えだと思ってたし早めに修正したのは正解じゃないかな(商業的にも倫理的にも) こっから発展してコンテンツそのものを潰そうとする人には一ミリも賛同できんけど
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かすがかけるP @cozmixxx 2021年11月17日
個人的には自分の県の温泉むすめが今回のようにターゲットにされそうな内容のプロフィールじゃなくて正直安堵してる。 まあ放火魔側はプロフィール関係なく、存在そのものを否定して潰そうとしてるみたいだけど…。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
08_Reader 「未成年飲酒を推奨しない」ということは普通にガイドラインにも書かれていますけど。単にガイドラインに抵触するから問題なのではなく、倫理上の問題が先にあるからガイドラインが策定されたわけです。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le 例えばですが「大学生の新人歓迎の飲み会」に関する広告を商店街などが打ったら商品名は明記されておらずとも大学新入生=一般的に未成年の飲酒を勧奨していて倫理上問題なのはわかりやすいのではないかと思いますが。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
alexei_fpremktn ツッコミどころがたくさんあるが一度にいくつも聞いても答えないようだからこの3つだけ聞くわ。 ・問題視してる具体的な商品名は何? ・具体的な商品名がある場合、その商品は温泉むすめのどこに出てくる?ソースつきでお願いします。 ・具体的な商品名がない場合、酒類の広告倫理は具体的な商品名がなくても適用されるの?Yes or Noでの回答と、Yesの場合ソースつきでお願いします。 あなた個人の感想と例え話はもういいので具体名でお願いします。
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ののん @nononno150 2021年11月17日
未成年に見えるキャラのお酒出してる刀剣乱舞、ワンピースは連載当時17歳の主人公の飲酒、東方では主人公が飲酒、Fateでは遠坂凛、進撃の巨人では未成年組がコラボラベルになるなど探せば未成年設定、もしくはそう見えるキャラが飲酒表現や酒類のコラボラベルをしてるからその作品全てが飲酒を推奨している事になるなぁ……。
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ののん @nononno150 2021年11月17日
nononno150 そもそも酒類事業者に向けてのガイドラインだから温泉地の名産がお酒でも、お酒を主体にPRしているわけでも展示されているパネルとかで飲酒している表現がないのであれば調べない限り知ることができないキャラ設定は抵触していると考えるのは難しいかと。これが抵触していると言うなら酒類事業者でもない作家の作品まで抵触している事になるんだよね。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le ソースなんか厚労省通達以上のものはありませんよ。そもそも法律ならともかく倫理に明確なソースなど存在するわけがありません。で、厚労省通達は「酒類の広告」としか定義していないのでそこからは解釈が行われるしかないです。逆に個別具体的な酒製品の広告に限ると書かれているわけでもありませんよね。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le 「酒類の広告」を「個別具体的な酒製品の広告」と解釈した場合、例えば宴会の広告なら未成年使ってもオッケーやろ!となるわけですが、それはそもそもの自主規制の目的に反してるのは明らかですよね(これにすら同意いただけないなら価値観が違いすぎて議論になりません)。なので少なくとも「具体的な商品名が出ていなくても順守すべき」はYesです。じゃあどの範囲の事業者や宣材まで順守すべきか、という点はまだ議論の余地はあるかなと思います。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
alexei_fpremktn 何一つ答えてないのはわざとなのか? 個別の商品名を聞いたのはあなたが「観光地のキャラが飲んでいるお酒は脈絡ないものではなく特産品なのは明らか」という理屈で話しているからだよ。そりゃ問題視してる商品名聞くでしょ。あなたの理屈の中身を聞いてるんだから。 温泉即ち飲酒と解釈してるようだけど、お酒が温泉地の特産品の一つであってもお酒以外の商品沢山あるよね。温泉むすめはお酒を飲もうって広告ではないだろ。 飲み会は飲酒が主題だが、温泉は飲酒が主題じゃないので例え話が不適切だね。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
alexei_fpremktn 適用範囲と宣材に議論の余地があるのに「擁護できない」「謝罪しろ」「設定外せ」はいくら何でも言葉が強すぎない?
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
「お酒飲めないのに飲み会行くの嫌だな」って話はいくらでも聞くけど「お酒飲めないのに温泉行くの嫌だな」って話は聞いたことないな。
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08_Reader @08_Reader 2021年11月17日
alexei_fpremktn そのガイドラインが要件を事細かに列挙し、実在人物を出演させるにあたっては外見上の年齢の見え方まで規定しているにも関わらず、フィクションのキャラクターについては外見上の年齢や設定上の年齢を一切規定していないんだぞ?  そういうキャラクターを使うのは未成年飲酒を推奨している! という発想自体が、社会的合意を得られていないあんたの妄想なんだよ。
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08_Reader @08_Reader 2021年11月17日
というか、今はもう「未成年飲酒」って言わないんだが、ぎゃーぎゃーうるさい割に知識のアップデートすらできてないんだな、こいつ。 ガイドラインでも「20歳未満の者」に統一されてる。成人年齢がもうすぐ引き下げられるけど、飲酒可能年齢はそのままだからな。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le 「観光地のキャラが飲んでいるお酒は脈絡ないものではなく特産品なのは明らか」には具体的に回答できますが、石和温泉の石和紅と作並温泉の作並日果はそれぞれその地域のワイナリーやウイスキー蒸留所のPR目的でワイン好きやウイスキー好きという設定がされていますよね。基本的にその辺りを批判しています。明言されていないのでたまたまそういう設定したらたまたまそこに酒造所があってーとかいう三店方式か特殊浴場かみたいな言い訳したければすればいいですけど。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
alexei_fpremktn で、その商品名は温泉むすめのどこに出てくるの?「見ればわかる」のはあなただけだよ。ここまで一度も商品名出してないしあなた以外からも出てないのは見てすぐわかる広告ではないだろ。調べて言ってるとしか思えないんだよね。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
具体的に回答できますけど、って温泉むすめの名前挙げてるだけじゃん。商品名聞いてるのに答えないのは何でなんだ?
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le わざわざ探してしかも個人のツイートなので引用するのもどうかとは思いましたが、こんな使われ方しているわけですよ実際。中等部所属でワインが好きという設定まで貼り付けて。普通に擁護できません。 https://twitter.com/aposteriori/status/1440853310022447106?s=20
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le 特産品ってのは具体的な商品名を指す場合もあれば種類を指す場合もあるでしょう。石和温泉ならワイン、作並温泉ならウイスキーというのは特産品としては十分具体的でしょ。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
alexei_fpremktn なるほど。具体的な商品にイラストが使われてる事実は理解した。 わざわざ調べないと出てこないのに噴き上がってる熱量は大したものだと思うけど。 ところでカープ坊やの芋焼酎はなんで知らなかったと笑って流してるの? 温泉むすめと同じ温度で取り下げと謝罪を要求しないの? 刀剣乱舞は? ちなみにケンシロウのコラボ酒なんてのもあるね。ケンシロウは18歳だけど。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
alexei_fpremktn だからさっきから商品名を聞いてたんだと言ってるんだけど何で3回聞いてようやく商品名出したの? 広告って普通商品名入れるよね。地元では有名な名産品かもしれないけど地元外に売りたいから広告出すんだよね?地元外でも有名な商品なら広告入れなくても勝手に売れると思うけど。ワインの具体的な商品名を挙げたのは理解したけど、調べて出てくるまで出て来なかったのに「特産品として十分具体的」とか言われても、商品は何?そりゃ行けば買えるけどそれは広告の体を成してないよ。その広告倫理と言われてもね。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le その差は「もともと温泉地のPR目的で作られた温泉むすめ」と「コラボで借りてきたIP」の差だよ。杓子定規にガイドラインを解釈するなら全部ダメだと思うけど、ざっと調べた限りは刀剣乱舞は未成年に見える酒好きキャラを借りているところが訴求力が強くてNG度合いが高いと思います。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
alexei_fpremktn 温泉地PRキャラだと許されなくてコラボで借りてきたIPだと許される理由は何? 杓子定規的にガイドライン解釈しない理由は何? NGの刀剣乱舞への謝罪と取り下げ要求はしてるの?
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le 「広告って普通商品名入れるよね」がまず認識が違います。「甲府盆地はワインが名産」ということを広告するのはおかしくないでしょう。自治体だったら「おいでよ〇〇県」みたいなキャッチでアクティビティや名産をまるごと広告したり。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le 別に許されるとは言ってないけどまぁ置いとくとして、借りてきたIPだったらキャラクターそのものの設定は批判できないからだよ。未成年に見える刀剣乱舞だってコラボラベルを批判はできてもキャラクター自体の飲酒設定は批判できません。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
alexei_fpremktn ではその広告の認識が正しいとして、やはり問題視している点がわかない。 あなたが例えに出した飲み会広告とやらも、飲み会は飲酒が主題だけど温泉は飲酒が主題じゃないと言ったのにも答えてもらってないんだけど、これも認識が違うの? 埼玉県春日部市を例に挙げるとクレヨンしんちゃんの野原一家は街の案内人として春日部を応援してるそうだけど、街には当然お酒を売ってるところが無数にあるよね。野原一家ということはしんのすけとひまわりもお酒を売ってるところを案内できるようだけどこれは?
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le 杓子定規に解釈しない理由はガイドラインのもともとの目的に反するものでなければOKだから。みりんは例外みたいな話がガイドラインには明記されてるけどこれはよくあるパターンだからで、個別事例でもありえます。刀剣乱舞に謝罪要求したかみたいな話はこのコメントでNGだと思うという話はしたし、企業に直接は温泉むすめにもしてないし。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年11月17日
KORG_TRITON_Le しんちゃんやひまわりに春日部で作ってる酒が好きって設定やエピソードつけたり酒のラベルにしなきゃ問題ないです。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月17日
何聞いてもわざと無視してるみたいだからもういいや。お疲れ様でした。
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08_Reader @08_Reader 2021年11月17日
さっきからずっと「自分はこんな妄想をしています」っていう説明ばかりしてるなこいつ
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 2021年11月18日
妄想垂れ流しかはともかくまともに議論する気はなくて自分の理屈だけ捏ねたいのだけはよく伝わったよ。 何聞いても答えないし、やっと答えたと思ったことは調べて初めて出してきたことだし、真面目に質問してるのに「言い訳できるならすればいい」だとか挑発してるし例えが不適切だよって言ってるのにそれにも答えてないし。スルースキル強いですね。
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🦐巌根炸太郎ちゃんは世界一🍤 @Iwane_Saku 2021年11月19日
「もう少し穏当な、現代的価値観に合わせれば炎上しなかった」説、フェミニストを買いかぶりすぎですよ。御覧なさい、次々と違う理由をひねり出しては攻撃を続けてるでしょう?理由なんて後付けなんですよ。気持ち悪いから憎いから、そういう直感が最初にあって、あとはどれに従ってるだけなんです。
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さわK@神浜探検隊 @chiqfudoki 2021年11月22日
ymils_y ちょっと気になったんで元のエピソード見てみると、仁藤さんが取り上げたようなエピソードはいずれも、聞いてスケベ心を出した人間がひどい目に遭う、実は怖い設定であるように見える。この怖さと緩さのギャップが温泉むすめが”神”である(≒怪異と同根でもある)を裏書きしているように思う
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アミ @tweetamiami 2021年11月22日
ストーリー描写とモチーフを考えるとここでいう夜這いをヤリモクやレ●プを期待する設定だというのは誤解か、悪く捉えればツイート者にそう見せかけて拡散したいという意図があったのではと予想
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アミ @tweetamiami 2021年11月22日
tweetamiami 背景がよくわからない形で、令和に「夜這いを期待する設定」と聞けば、作者の意図はあくまで告白や純愛など性暴力性のないものだったとしても誤解を生むのは無理もない
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アミ @tweetamiami 2021年11月22日
tweetamiami 「作者がヤリモクの押しかけやレ●プを肯定している」という主張も、「平安時代を意識しているのに夜這いと書いて何が悪いんだ」という主張もどちらもおかしいのではないかと思う
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