アプリで作成
7日前

「上司に怒られる…」臨時社員の小さなミスから始まる、登場人物全員が悪手の連鎖不祥事が何もかもひどい『再発防止策が根本原因を悪化させてる』

これはひどい
285
くわっちょ@社畜犬 @kuwaccho0711

すげえ、登場人物がみんな悪手引きまくりな上に、再発防止策が根本の原因促進策になってる!! 「上司に怒られる…」臨時社員の小さなミス、あちこち飛び火の不祥事に kobe-np.co.jp/news/sougou/20… @kobeshinbunから

2021-11-22 09:36:48
リンク 神戸新聞NEXT 「上司に怒られる…」臨時社員の小さなミス、あちこち飛び火の不祥事に ポートライナーや六甲ライナーの運行会社「神戸新交通」(神戸市中央区)で18日、駅の売上金800円をめぐり、社員ら4人が懲罰処分を受けた。1人の臨時社員が小さな 54 users 392

感想

くわっちょ@社畜犬 @kuwaccho0711

@Kamage_Udon @kobeshinbun パワハラとかだけの厳罰化だろうが、職員側もビビる。 正直に報告した場合はちゃんと保護できるようにしないと……

2021-11-22 10:06:29
釜揚げうどん/ふかふかパン@ごろ @Kamage_Udon

@kuwaccho0711 @kobeshinbun 職員の情報漏洩に対しての認識改善とか、ミスを伝えやすい環境改善とかはどこ?( 'ω')?

2021-11-22 10:19:36
くわっちょ@社畜犬 @kuwaccho0711

@Kamage_Udon @kobeshinbun それがないと単にますます隠蔽が促進される……

2021-11-22 10:20:42

落語かな

炭山水@お客様先常駐ケルベロス @tan3_sugarless

@kuwaccho0711 @kobeshinbun えっと、オチからするにこのサイト落語の投稿サイトですか…?

2021-11-22 11:34:52
枝毛上げ @edageage

@kuwaccho0711 @futaba_AFB @kobeshinbun 完全に偏見だけど、こういう職場って 「常識で考えろ!」って言いながら 他では聞かないような変なマイルール押し付けてきそう

2021-11-22 11:43:02
ARAKI Yasuhiro @ar1

@kuwaccho0711 @nullpopopo @kobeshinbun これもパワハラ扱いになるのか、、、MP置くしかないのかなぁ

2021-11-22 11:59:49
(っ´∀`)っ ゃー @nullpopopo

@ar1 @kuwaccho0711 @kobeshinbun あっミスっちゃいましたーって言い出しにくいあたり、しかも800円でというのがもうちくちく職場っぽくて。

2021-11-22 12:02:20
釜揚げうどん/ふかふかパン@ごろ @Kamage_Udon

@kuwaccho0711 @kobeshinbun 隠蔽による隠蔽が始まり内部腐敗が進む。教科書通りかな(白目)

2021-11-22 10:28:51

コメント

R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 7日前
古い体質でのありがちなトラブルが一気に起きたんか。ええやん、一気に改善できるチャンスや!→(最後の一行で)…駄目だこりゃ
145
ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 7日前
集計額と売上金が違った時のマニュアル無かったのかな? ものすごくよくあることですけど。
103
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 7日前
トラブルなんて発生してません、いいですね?
5
@azumix2015 7日前
「同社は売上金の管理を徹底すると共に、パワハラや情報漏えいを防ぐため、処分の厳罰化を行うという。」 違う、そうじゃない
183
@boAThOwS 7日前
ガバガバガバナンスのピタゴラスイッチ見物するのだいすき。当事者はムリ
97
TAKA @taka_dra_bz1130 7日前
いわゆる風通しの悪さ
60
真改 @shinden406 7日前
さ、流石にパワハラと情報漏洩だけの話だよね?ね? 最初の食い違いまで厳罰化してたらただのアホだぞ…
21
おく のぶ @samorou 7日前
Parmigiano_r マニュアルはあるけど、始末書が必要とかペナルティの側面が強くて、再発防止のウェイトが軽かったんじゃないかな。
67
intiki @intiki 7日前
これがパワハラになるのかって思ってる人がまだおるんだなぁってのはともかく、正しく過剰と処理すりゃ良かっただけだと言ってもそれが出来なかった時点でそれなりに余罪前科が有りそうだし、会社的にもその原因を作ったパワハラが管理者以外の関係者で一番軽い処分って時点でどう考えてるかお察し、って所が何よりしんどい。ミスした当人が何度も同じ失敗繰り返してた可能性はあるけど、それでもなぁ…。
103
game_sky @games_sky_lover 7日前
分析結果は分かりませんが原因が”過失"ではなく"悪意"や"規則の軽視"であるなら、発端の臨時職員の方を除いて、厳罰化が再発防止に機能すると思います
4
メニスカス @HatsudukiLens 7日前
ガバナンス、ガバガバザンス
5
k@R-GLAY1 @KRGLAY 7日前
神戸のスキャンダル多いな、さては横浜の(記録はここで終わっている
0
花田 鉄平 @teppih 7日前
福知山から何も学んでないのか、日本の鉄道は
21
maybe @maybe117117 7日前
こういうパワハラな職場だったからミスを言い出しにくかったんやろな
174
マシン語P @mashingoP 7日前
こういうのは組織風土に由来するから厳罰化で直る訳がない。管理職やトップの入れ替えでどうにかなる訳もなく、望みがあるのは経営不振で外様のトップが空から下りてきて大鉈振るうくらい。
31
らいちゃん🐧💉💉💉🚌🚃✈️️🚢🍚🍺🍷🍰🎤🎶🏩♨️ @rai_chee 7日前
パワハラの厳罰化自体はやった方が良いし、それは根本原因の改善に資すると思うぞ。でもそれだけじゃないよね。
3
ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 7日前
上司「(社長に怒られる…)いいか、部下。これはおまえの将来を思っての指導だぞ。パワハラではないよな?な?」
7
I-zy @digitaleazy 7日前
福知山線じゃなくて良かったね
2
某MK @ssf3dymn 7日前
登場人物全員が感情だけで動いとる
59
ですの @_desuno_ 7日前
Parmigiano_r マニュアル「金額が合うまで数え直せ」っていう無限ループの地獄なマニュアルも……
76
伍長 @gotyou_H 7日前
1から10まで「そういうとこやぞ」案件
58
殿岡@キャプテンはお知らせを読みたくない;; @bathtime39c 7日前
昨日丁度ちょっとしたミスで誰がやったか一人ずつ犯人捜しみたいな事されて、連絡表で一言書けばそれで終わりのミスなのに…それで犯人捜しなんてしてないとか怒鳴る様に言われて…そういう所がミスした人が絶対に言い出さない原因なんやろ…って思ったわ。
64
富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 7日前
ミスに厳しい人は、順法精神に富んでいるわけではなくて、「自分がミスしたときどうするか?どうなるか?」という発想が出来ないだけの人であることが多い。
32
RAIYA@提督 @RAIYASB 7日前
帳尻あわせのために抜いちゃうのは、良くないことだけど気持ちは分かる、問題はその後 ミスを言い出せなかった人に対して、訴えるぞというパワハラ上司、ミスに対する懲罰人事を無関係の第三者に漏らす懲罰委員、巻き込まれる最上位の上司 止めに再発防止策になってない再発防止策 なんのコントですかねこれ
18
Tadashi @tadashifx 7日前
「厳罰化だけでは無理だろ」には同意はするけど、厳罰化自体が悪いとは私は思わないけどなぁ。過失自体を厳罰化するのは駄目だけど、今回のは「隠ぺい」「パワハラ」「情報漏洩」だよね?
12
ネギ@ナイスセーヌ @negi__ 7日前
罰って基本的には意図的な違反行為の抑止力として働くものだから, 厳罰化してもうっかりミスは減らないよなあ(むしろストレスでミス率上がるまでありそう)
9
lion @lion55571 7日前
こんなん再発するでしょ。片手落ちに見えるけど、他になんか対策できているのかな。
0
篠葉 @eCh00HcE 7日前
まぁこの職場でミスを言い出すのは心理的ハードル高そうだけどそれでもお金にまつわることを臨時社員の自分だけの判断でやっちゃう窓口女性の感覚も理解できないわ。勝手な判断でやらかして後から怒られたらもっとやばいの目に見えてるんだからそういう時こそ上司に相談して責任押し付けないと
27
永遠の初見=サン @Eternal_NewMan 7日前
数え役満なのにトリプル役満クラスの内容やんか・・・
0
skgctom @skgctom 7日前
心理的安全性の低さが原因で起きたトラブルを解決するためにさらに心理的安全性を下げていくスタイル
3
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 7日前
愚か者とは過ちを犯す者の事ではなく、過ちを知って尚改めざる者也、と言うがここは過ちを知るレベルに達していない
0
alan smithee @alansmithy2010 7日前
神戸~ ぬぁんで怒~鳴~るのか~(前川清)
2
やじ @yajicco 7日前
「小さいミスでいちいち怒らない」ようにしないとみんなミスを隠すようになるし、表に出る頃にはおおごとになってるケースというのはままあるのよね…
45
吾多田忠 @atatatatanu 7日前
ミスを報告する、パワハラを行わない、情報漏洩を行わない、これらを評価する「飴」なしに、ムチだけ増やしても意味ないよねえ。飴は実益ではなく表彰状一枚とかでも構わない。それを会社は見ているし評価していることを示すのが重要。
8
相模川のおじさん(さがおじ) @hyu954 7日前
大岡越前「私の財布から400円出そう」
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 7日前
【処分の厳罰化を行うという。】←ことの本質を全くわかってないですよね、これ。
6
金目の煮付 @kinmenitsuke 7日前
tadashifx 罰を嫌がって余計に情報を隠すようになるんですよ。で、自体の収拾がつかないレベルになってから露呈するようになるんです。
40
UZIRO @UZIRO 7日前
責任を持って欲しい仕事ならそもそも臨職にやらせんな。
69
夜空 @yozoranosaezuri 7日前
最後の一行がホラーすぎて泣いちゃった。何も理解出来てない怖い。
26
ZOE @c10h8 7日前
この場合、日報の金額と現金に差異があったら上司に報告して日報と現金の再計算をする、で良いのでは‥‥?それでも差異が無くならないならどうするかもルール化しておけばいいだけの事だよね?
20
Tadashi @tadashifx 7日前
kinmenitsuke 過失を周りに相談して注意される(+解決する)のと、隠ぺいして(うまくすれば隠し通せるかもしれないけれど)バレたら罰が待っているのとを秤にかける話では? 後者の罰が重くなればなるほど前者を選択する人が増えると私は思いますが。
5
むり @yattoraren_wa 7日前
_desuno_ 何周めかで合ってたことになるんでしょうねえ
6
目白皐月 @bluecherrylove 7日前
普段から罵声が響く職場だったんだろうなあ。
4
manabu hashimoto @paul1984jp 7日前
この手のパワハラ対応する人って、「私は失敗しないから」と言うのはなぜ。後失敗した時「あえて」とか言う。
6
名無せ けろぴろ @pirnana 7日前
これなぁ。『盗む気ないのに帳尻を合わせるために隠した(現金も手つかず)』ってなら確実にパワハラが原因だろうな。レジ誤差のマイナスをバイトに補填させたりしてるとレジ誤差がプラスの時にバイトが盗むようになるんだよねぇ
69
RAIYA@提督 @RAIYASB 7日前
tadashifx 叱られてしまうのを恐れて誤魔化しに走ってしまうので、罰則を厳しくしても意味が無い だから最近のミスに対する対応は怒らないのでミスした人は後で名乗り出てくださいが主流(ここでじゃないのは、公開処刑になるから)
13
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 7日前
JR西の日勤教育体質がどんな大惨事引き起こしたかきれーさっぱり忘れてるなこりゃ。
23
ゆーき @yuki073 7日前
今回の間違えた人への罰が重いのは「着服、改竄」したからなのに、何が問題なんだ? その上でパワハラや情報漏えいに対して厳罰化するだけでしょう?
2
RAIYA@提督 @RAIYASB 7日前
yuki073 当事者の処分については問題視されてない、問題なのはその行為に及ぶ事になった原因(叱責を恐れさせる原因)を放置して厳罰化しますとだけしたことよ 再発防止って概念が無さすぎる
36
sake @sake_ne_ku 7日前
まあ、なんだ。こういう時代遅れの組織はなるべくしてなってるということ。そういう人間が集まって企業文化を作ってるんだからもうどうしようもない 企業の賞味期限がもう切れたと諦めるしかないよ
2
ゆーき @yuki073 7日前
RAIYASB 隠蔽に走った原因がその人個人の問題なのか、パワハラが常態化していたのか不明なのに、何で再発防止策が不十分と言えるのですか?パワハラされない環境でも叱責を恐れて隠蔽する人はいますよ?
1
金目の煮付 @kinmenitsuke 7日前
tadashifx 成熟した組織ならそれでいいんですけど、未成熟な組織だと管理層がちゃんと動けないので結局各自の判断に委ねられて、結果的に目の前の事象で判断しちゃう傾向が強まるんですよ。罰というものでコントロールするのは初期段階では悪手なんです。
10
RAIYA@提督 @RAIYASB 7日前
yuki073 元記事見てる?上司が恫喝パワハラしてて、当事者も叱られるのを恐れたって書かれてるよ そもそも再発防止策についても、ルールが整備されているのを見直すや複数人で確認する、システム化するなど取れる策はあるでしょ、それらも出さずに厳罰化するは再発防止にならないよ
39
がいちゅう @gai_tyu 7日前
映画とかでよくあるちょっとしたことからいろんなことが起きてエスカレートするやつみたいな流れ。
3
四国の紅牛 @ShikokuRedBull 7日前
同じことしてる企業や学校、いっぱいあるやろなあ。
0
ゆーき @yuki073 7日前
RAIYASB あなたこそ元記事を読んでいますか?隠ぺいの叱責の場でパワハラがあったとしか書いていませんよ?
2
塩山杜 @kusorypchan 7日前
gai_tyu バタフライエフェクトですな
0
がいちゅう @gai_tyu 7日前
ミスを減らす組織の基本は、悪意のないミスは厳罰化しないことなのにね。 厳罰化するよりも、ミスを報告させて教育に割り振った方が良い
24
カズマサみんC @mskazumin 7日前
信賞必罰ができてるなら厳しかろうが叱ろうがある程度はいいんだよ。おそらくこの基準が全然はっきりしてないんだろうな。怒られるのが怖いからそうしたというのは、怒られない方法がわからないからという背景もあると思う。ダブルバインドとか平気でやらかしてたんじゃないか。
1
モゲッター @mogetter1 7日前
ミスを責めるのはいかなる場合でも悪手なんだよ。ミスを責めるとその人はミスを改善するのではなく隠すようになる。管理者の方々はこれ何万回言われれば分かるの?
9
RAIYA@提督 @RAIYASB 7日前
yuki073 発端となった人がどういう性格だとしても再発防止策は必要ですよ 厳罰化が再発防止策とか問題外よ
24
モゲッター @mogetter1 7日前
てかミスを上に上げられない公共交通機関って怖すぎでしょ。ポートライナーと六甲ライナーはもう乗れない。
9
う"るすと @wurst2081 7日前
c10h8 世の中には『実際にはそうではないのに、「報告した人間」「再計算した人間」が「ミスを犯した犯人」であるかのように、あるいは犯人として扱われ、パワハラ糾弾や厳罰の的にされる』というワケ分からんパターンもある。再発防止策や発生時の対応をマニュアル化しようとすると「頑張れば再発しない!」とキレられるオマケ付きだ。ソースは弊社…
24
遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 7日前
パワハラが常態化していたなら必要なのは「パワハラの存在を報告しやすい環境」だし、うっかりな情報漏洩に関して必要なのは「重要な情報を伝達するためのルートの確立」だよね 
0
銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 7日前
一から十まで丁寧に作り込まれた良く出来た喜劇だなあ(登場人物になりたくはない)。
0
109toxin @109tecc 7日前
ガバナンスとは…
0
不具合さん @tunagaranaisup 7日前
根本的な問題として報告したら怒られるから報告したくないと言う思考に陥る職場がまずクソなのですが。それを証明するように横領だなんだと追い打ちを掛けるゴミ上司、これまた根本的に部下の失態は自分の責任という当たり前の感覚が存在しないクソ職場。控えめに言って滅びてほしいですね
12
鮫ドライバー @same_awo 7日前
素直に言ったところで全域周知の晒し者にしてたろうな。こういう職場は「いかに人のせいにするか」の技術が高いやつが生き残るので、臨時職員や派遣やらの「切っても痛くない外様」が良いスケープゴートになるし羊の補充と回転は早いよ
24
ゆーき @yuki073 7日前
RAIYASB 記事に「売上金の管理を徹底すると共に」と書いてあるのは読みましたか?金額が違う件の再発防止策はそちらでしょう。
1
銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 7日前
そもこれの発端となった原因は二つ。「売上金の管理の問題」と「従業員(今回は臨職の人)がミスや不具合を言い出しにくくなる、主に罰周りで問題がある環境」だからなあ。一つ目の問題への対策も雑だけどそれはまだいいとして。これでアカンのは、二つ目の問題に真っ当な対策を立てないまま、二つ目の原因要素を今よりさらに強めかねない対策を取ったこと。たとえ厳罰化が必要だとしても、今回の原因、状況下においては、先に二つ目の問題への対策を取らなければ、機能しないどころか逆効果って普通に考えてわかるでしょって話なのだわ
7
RGB000 @19666_61 7日前
ドメインがkyoko-np.netじゃないか確認しちゃった
3
名無詩 @Ricoh774 7日前
問題起こした女性とパワハラ50代の2人の上司の60代の人がとばっちりで減給されてて可哀想…… 情報漏洩した60代の人は微妙だけど…… この事案は駄目な対応と対策の例として教科書に載せられるレベルで酷いな……
7
しまうー @shimau123 7日前
JR福知山線脱線事故を思い出してしまいました。 あれも兵庫県で鉄道関係でしたから。 福知山線脱線事故も、「日勤教育」とかパワハラが横行していたのが事故の間接的要因とされていましたよね。 事故の当該運転士も、過去に運転ミスや苦情などで3回の日勤教育を受け、知人や友人に「日勤教育は厳しい研修だ」「一日中文章を書いていなければならず、トイレに行くにも上の人に断らなければならないので嫌だ」「給料がカットされ、本当に嫌だ」「降ろされたらどうしよう」と話していたそうです。
15
Tadashi @tadashifx 7日前
RAIYASB RAIYASB 話がかみ合ってない気がする。私は最初のコメント tadashifx で書いたとおり、「厳罰化だけでは無理だろ」には同意はしている。しかし厳罰化を逆効果とするコメントには同意しないといっています。(元記事に「パワハラや情報漏えいを防ぐため」とあるので過失に対する厳罰化ではなくパワハラや情報漏えいの厳罰化、それに加えて隠ぺいの厳罰化と私は捉えている)
2
やまかけうどん @yamakake_udon 7日前
実際には「ミスを隠ぺいしてバレず、叱責されない」という選択肢が当事者にはある。そして、その選択肢が有効になるという期待があるから今回のような出来事になっている。
5
やまかけうどん @yamakake_udon 7日前
怒られるのも3アウト制とかならまだいいんだけど1回目からくどくど言われて脅されるようなことがあると今回のようなことはまた起こるだろうね。
6
RAIYA@提督 @RAIYASB 7日前
yuki073 あぁよく見直すと厳罰化はパワハラや情報漏洩に大してですね、勘違いしてました スマン
0
ネギ切り男 @negisamurai 7日前
60代社員(下記社員の上長)→減給 60代社員(係長級)←降格 50代社員(駅長級)←出勤停止1日 30代臨時社員←出勤停止7日って事? ミスを言い出せない雰囲気の職場なんだろうね。 ミスはあるもんだと隠した方がヤバいって雰囲気にしないとまた起こるよ。
2
koto-tama @kototama2 7日前
そもそも現金処理を臨時職員一人にやらせて隠せてしまう状態を見直さないとね。 ミスをいいだせない職場環境の風通しの悪さもだめですよ。 出勤停止しただけで何もかわらないし、7日後出てきた臨時職員の人ますます居づらくなって結局辞めるだけのような気がする。人の入れ替えもないなら関係者全員復帰した後この件蒸し返してネチネチやるくらい普通にありえると思う。
6
koto-tama @kototama2 7日前
厳罰化だけでは逆効果で問題が起きていても上がなかったことにするか当事者がより言えなくなるかです。 効果のある再発防止策が必要ですよ。もちろん問題起こした本人が頑張りますとか精神論に根差したくだらない内容ではなくルールで止める方法ですね。
1
碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 6日前
神戸市が70%の経営支配権を持ってるからこんなのがニュースになるんか溜息だな、 厳罰化w
0
碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 6日前
懲罰委員会での判定が機密漏洩違反?委員規則違反か、プライバシー保護規定違反では?
0
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」 @atsushimiyahara 6日前
この場合の厳罰化は隠す人が出てくるだけで、何も改善しない。正直に報告すればペナルティにならない仕組みを。
1
山ノ下納豆 @yamanonattou 5日前
ミスする奴が自殺して、叱責に強い奴だけの社会になればいいって思っている奴、マジでいるもんね。
2
夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 5日前
罪が軽い順に罰が重い気がする
1
夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 5日前
Ricoh774 年金安く済ませたかっただけなんじゃないかと疑った(六十代男性への重い降格処分)
0
夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 5日前
映画館で正社員希望で入ってたのに同僚にコレ(売り上げ隠しからの横領)を何回もやられて私が横領したことになってネチネチやられてやめたな。銀座の松竹さんあんただよ。 売り上げ合わない時の対処がマニュアルにはないから全体ミーティングで言うしかなくてすごく困ったよ本当に…… 入った瞬間「どこの派閥にはいる?」って聞かれた仕事は後にも先にもあそこだけよorz
1