第34回twitter読書会（金曜会）森鴎外『高瀬舟』発言まとめ

Yuya @yuya76

#金曜読書会 「貧しいけれど心は豊か」という図式は、いつごろ出てきたのかな。TV番組がブータンを取り上げる時なんか、絶対このテンプレートなのが気になる。

おおかみおとな @wolf_51

#金曜読書会 @nile_yok @yuya76 お上意識は多かれ少なかれ現代人にも受け継がれていると思いますね。確かに、現代の教育を受けた我々には喜助ほど盲目的とはいかないですけど、日本人の特性だと思います。鷗外は的確に指摘してると感じました（たぶんドヤ顔ですが）

よっく/yok absorber @nile_yok

@mura30 実際大岡裁きだったんじゃないかなと思いました笑　江戸時代の尊属殺人は市中引き回しの上磔か遠島って感じだったらしいので、軽い方の罰になったみたいだし・・・喜助もきっとありがたく思ったでしょうね　 #金曜読書会

公務いぬ @dosukoisixteen

@yuya76 　全くです(笑)　この細い綱渡りに成功して、強い倫理性を出した鴎外は凄いです。人殺してヒャッハーの方が、遥かに書きやすいですもん。#金曜読書会

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#金曜読書会 私たちの知らないお白州の場で、喜助は死罪を望むけど、お奉行は遠島を申し付けるとかあったかもしれないわー。「弟をあやめた喜助はもう死んだのじゃ。今日からは生まれ変わったと心得て、弟の分まで生きよ」的に、良いことのようによくわからないことを言ったかもしれない（時代劇脳）

よっく/yok absorber @nile_yok

@wolf_51 @yuya76 ドヤ顔でｗｗｗ　そうですね、でも実際滅私奉公だのなんだの日本人は逆らわない・ほどをわきまえるってのが好きですよね。いい面もあると思いますけど、過ぎれば個を捨てた木偶人形と変わらなくなる。 #金曜読書会

Yuya @yuya76

#金曜読書会 @mura30 「これまでの木助は、たったいまこの場でワシが切って捨てた（刀をしまう）これからは、新しい人生を喜びつつ生きよ。そう、これからは喜助と名乗り、新たな気持ちで島へと行くが良い」的なやつですよね。笑

Yuya @yuya76

#金曜読書会 鴎外がその生涯で貧しかったことって、あるのだろうか。別に体験していないから書けないなどと言うつもりはなく、ただ、どういう気持ちで「貧しいけれど足ることを知っている喜助」を書いたのか、気になる。

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#金曜読書会 @yuya76 完璧です！（笑）名前の設定まで生かされて…！

Yuya @yuya76

#金曜読書会 （本筋とはちょっと外れるけど）地球幸福度指数を見ると、上位にあるのは先進国ではなく、いわゆる発展途上国（嫌な言葉）なんだよな。もちろん、その国の国民性や文化も背景にあるのだろうけど、ヨーロッパを知る鴎外は、経済的な発展が必ずしも即幸せではないと気づいていたのかなと。

Yuya @yuya76

#金曜読書会 地球幸福度指数 http://t.co/6I5ausd

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#金曜読書会 @nile_yok @dosukoisixteen 死罪よりは軽い、くらいの認識です。そういえば、喜助は「渡されたお金を元手に仕事をはじめたい」といってましたけど、そんな自由はあったのでしょうか。強制労働ばかりで、お金を使えるような場所はなさそうなイメージです。

おおかみおとな @wolf_51

#金曜読書会 @yuya76 教育水準が低くて他国との比較ができないから満足しているっていう話はよく聞きますね。知らぬが仏ということもありますが…　鷗外の時代でも先進国が抱える問題は表面化していたでしょうから、理解していたかもしれないですね。

Yuya @yuya76

#金曜読書会 @wolf_51 「それを今目の前で踏み止まって見せてくれるのがこの喜助だと、庄兵衛は気がついた」鴎外は、学が無いばかりに人殺しになってしまったとネタ元の『翁草』に書かれていた男を、無知の知を持つ、ある種の崇高な男へと作りかえたわけですね。毫光まで出てくるし。

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#金曜読書会 @wolf_51 @yuya76幸福度の高い国の人と私が交換して、お互いの国で働いて暮らしてみたら、私は長く過ごせば幸福を感じることは多くなるかもしれないけど、反対は幸福を感じる割合が減りそうな気がします（笑）

Yuya @yuya76

#金曜読書会 @mura30 アメリカの番組でそういうのありそうですよね。まさに『王子と乞食』。もしかするとこれまで庄兵衛は、高瀬舟で嘆く罪人たちを見て、己の幸せ（とまでいかなくとも、マシな身の上）を確信していたのかもしれませんね。

のｚｍ @teen_emoced

喜助って本当に無学なのかなぁ。弟を殺めた経緯について語る場面があまりにも流麗すぎてはいないかなぁ、と違和感を少し #金曜読書会

Yuya @yuya76

#金曜読書会 @teen_emoced そういえば家に帰ったら弟が自殺していた、というのは喜助の供述だけですね。弟の世話をしていたお婆さんは、喜助が弟から剃刀を引きぬくところしか見ていない…。

のｚｍ @teen_emoced

@yuya76 「弟が自殺していた」というのが喜助の嘘だったとすれば……あまりの貧しさに耐えられなくなった喜助像、みたいなのも思い浮かびますね。むごいけど #金曜読書会

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#金曜読書会 @yuya76 貧しさを知らないから、清貧ファンタジーをかけたのかもしれませんね。

Yuya @yuya76

#金曜読書会 読書会への参加ありがとうございました。パソコンの調子も悪くなってしまったし、今夜はこのあたりで退席します。今夜は多くの人に参加いただいて、楽しかったです。 感想等は継続して受付中なので、ハッシュタグ付けてつぶやいてください。まとめは週明けに作るつもりです。

青猫あずき/Aoneko Azuki @MAME_NYA

高瀬舟でしたよね。初めて授業で読んだとき喉に違和感があった。なんていうか弟みたいに自分も切られてるかのような感覚。思い出しただけでまた喉が。実際弟の立場なら殺してほしい。でもお上としてはあれを罪にしておかないと犯人の言だけで無罪にするわけにはいかない、難しい所だなぁ。#金曜読書会

muneyuki @munnesu

鷗外『高瀬舟』読了。最近、ピンドラのせいで「何者にもなれないお前達」というキーワードがちょくちょく想起される。喜助が酷い人間だ、という他の方の感想を見たけど、其れはちょっと違うと思う。仕方ないなんて言わんけど、でも「どうしようもない行き詰まり」という状況は存在する。 #金曜読書会

muneyuki @munnesu

何処にもいけない、何者にもなれないということが、 #金曜読書会

muneyuki @munnesu

何処にも行けない、何者にもなれないということが、目隠しをしてる状態ならまだしも、自分の中で「分かってしまう」とかなり辛い。僕はその「気付き」が弟の死によってなされ、喜助の諦観の様な、一種晴れやかなほどの「もうどうでもいい」が生まれた様に思いました。 #金曜読書会