2021年12月13日

大量に小説を読むなどの「人間機械学習」をしなくても人間が他人の感情を推し量れるの、よく考えたらそんなに明らかじゃなくない?

言われてみれば
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ノーン @nkowne63

これはすごいASD並な感想なんですが、普通の人々が大量に小説を読むなどの「人間機械学習」をせずとも他の人の感情を推し量れるのめちゃくちゃ非自明だと思ってる

2021-12-12 12:04:29
ノーン @nkowne63

v9.0 / sbmk31st → UT Physics(18er) → UT Physical Engineering(21er) / ventus-inc Frontend Tech Lead / Web Development & Quantum Computation / ヘッダー→@_peace_vvさん

nkowne63rt.notion.site/Public-Zone-42…

リンク www.nri.com 機械学習 | 用語解説 | 野村総合研究所(NRI) 野村総合研究所(NRI)の公式ホームページです。NRIからの提言や調査・レポート、商品サービス、ITソリューション事例、IR情報、採用情報、CSR情報などを掲載しています。 1
リンク e-ヘルスネット 情報提供 ASD(自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群)について これまで、自閉症、広汎性発達障害、アスペルガー(Asperger)症候群などのいろいろな名称で呼ばれていましたが、2013年のアメリカ精神医学会(APA)の診断基準DSM-5の発表以降、自閉スペクトラム症(ASD;Autism Spectrum Disorder)としてまとめて表現するようになりました。自閉スペクトラム症は多くの遺伝的な要因が複雑に関与して起こる生まれつきの脳機能障害で、人口の1%に及んでいるとも言われています。自閉スペクトラム症の人々の状態像は非常に多様であり、信頼できる専門家のアドバイ 4 users 191
みんなの反応
らい 。 @r_ye__

えっ、普通は小説を大量に読んで人間の感情の動き学習しないんですか……?

2021-12-13 15:09:55
ききゅう🎈 @kikyu_balloon

RT 逆に言うと、小説とか色々読んだら推し量れるようになるんかなASDの人も かなり福音なんだけどそれ

2021-12-13 11:16:23
スティーぶS @Series_atooiman

思ったけどAIものはこれを突き詰めることになるんじゃなかろうか。

2021-12-13 10:38:58
@koyomin_picture

「他人の感情を推し測る」って作業、無茶苦茶意味わからんもんなんですよ

2021-12-13 08:16:27
かねなが🌈 @kanenaga_toku

人生のマニュアルが創作物語が中心だから現実よりもそっちの方が精神的な親和性が近いような気持ちの悪い生き物に仕上がってしまったのよ

2021-12-13 07:08:46
こちゃ男 @n_nosuke

ほんとこれよね…仕事しはじめてから、そういうもんなのか…って学習しだしたし、経験してない気持ちとか思考、感情に対しては共感するというか「そんな風に思ってるんだな」って理解をしてる感じ…

2021-12-13 03:11:12
清田 @kiyota0114

>RT 「人間機械学習」感覚、あります。あと、看護実習の時にもそれに特化した(接遇とか)機能を学習によって新たに構築していってる感じあった(追い付かなくて1回倒れたけど)

2021-12-13 00:58:57
削除されます @b4e4l4z4a

ASDは小説を読まないとコミュニケーションがままならないみたいな誤読をしそうになる

2021-12-13 00:11:27
ゆげんと @JugendMsk

インプットの方法が文字だけなわけないだろ

2021-12-13 00:37:42
沼Utsubo[天然無能] @epsilonminder

いやぁ……なんか学習サンプル偏ってる人とか過学習な人とか、かなりの数いると思うけど……?

2021-12-12 23:16:26
Shiho Araki @ShihoAraki1006

RT 「人間の機械学習」上手いこと言うよな。幸か不幸かそのサンプルを多くできた僕は機械学習的に理解はできるようにもなるし,言い方借りると卸せるわけだ。でも“過剰適応”となったわけだから良いやら悪いやら…

2021-12-12 22:43:20
すらく @SRK_nuce

ただでさえこれが非自明なのに描写でこれを人に伝えられるのすげえなあとは思う

2021-12-12 22:38:59
貴金属 @silverclock96

フィクションで誤った価値観を得たらどうするんだ!みたいな話は無数にされているけれど、現実社会で偏った価値観を得ていることがそれ以上に根深い問題であるというのは見過ごされている

2021-12-12 21:40:58
いーぐる @tureiiiii

やるか……人間機械学習

2021-12-12 21:31:26
くりぃむ @r015o

逆にASDでも人間機械学習すれば人間の心情が理解できるようになるんですね シングルフォーカスや多動はそうもいかないんでしょうけど

2021-12-12 21:26:50
@4ET51 @4ET51

「人間機械学習」、「汁あり汁なし担々麺」みたいな言葉だ

2021-12-12 21:19:35
リンク Wikipedia レトロニム レトロニム(英語: retronym)あるいは再命名とは、ある言葉の意味が時代とともに拡張された、あるいは変化した場合に、古い意味の範囲を特定的に表すために後から考案された言葉のことを指す。 一例を挙げれば、カメラにおいてデジタルカメラの出現により従来型の銀塩写真カメラを「フィルムカメラ」と呼ぶようになったり、ビデオカメラの登場により写真撮影を主目的とするカメラを「スチルカメラ」と呼ぶようになるという現象である。 「レトロニム」という単語は、「過去」を意味するレトロ (retro) と「語」を意味する接尾 75 users 11
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コメント

nob_asahi @nob_asahi 2021年12月13日
ASDではないが、幼少期から少なくとも平均は超える量の小説を読んでいるので「読まなくても解るようになる」かどうかは分からないなぁ
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2021年12月13日
×他人の気持ちがわかる ◯たまたま見解が一致していた でしかないとずっと思ってる
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あぶらな @ab_ra_na 2021年12月13日
ぶっちゃけ「ふつう」の人は文献以外の形でめちゃくちゃ機械学習できてるんだろうなと認識している
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年12月13日
気持ちが一致しない場合排除されるので同一コミュニティの気持ちは一致しやすいだけでは
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年12月13日
当てに行ってはいけない、大きく外してはいけないというだけで(´・ω・`)新人の不満はすぐには爆発しないぞい
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sake @sake_ne_ku 2021年12月13日
他者の気持ちを推し量れないというのは、日本はハイコンテキストだし友達付き合いや会社関係大変だろうし、子育てとかモロに辛そう まあ自分も、社長があ!と言った瞬間に全て繋がって、はい例の件ですが〜なんて答えるような社畜さとり妖怪に生まれたくて生まれたわけではないが
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tama @tamama666 2021年12月13日
あの書評家のオバサンのツイート見る限り小説大量に読んでも人の気持ちはわからないじゃないかな
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はちもじ @8mojibee 2021年12月13日
中世に比べて現代人が野蛮じゃなくなったのは読書によって他人の気持ちが分かるようになったから、みたいな説はあったきがする。 日本人の9割以上は少なくとも義務教育で本読んでるから多少は本からデータ取得してると思うわ。
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悠井すみれ @Veilchenfeld 2021年12月13日
正直、それなりに人間をやれているのは幼少期から大量に本を読んでたからなのでは、と思っています。
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𝙉͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙜͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙩͟⃟͟𝙨͟⃟͟𝙪͟⃟͟𝙠͟⃟͟i @i_dnt_need_u2 2021年12月13日
学習による推論フィードフォワードとリアルタイム双方向性通信によるフィードバックだから感情を読み取れる。
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Matamo_shita @MatamoShita 2021年12月13日
読めてる気がするのはただの自己満に過ぎないし、自分の感情の範疇でしかないし、確かめる機会も少ないから読めてるとはとても言い難い
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ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 2021年12月13日
他人の気持ちなんて推し測らなくていいんだよ定型発達の人も我々も自分の気持ちだって一生全く分かんないんだから。本とか読んでエミュレートすべきは一般的な(まともな)人間の行動様式であって、周りの気持ちとかあんまり考えずにそれを真似してやっていけばいい。それで怒ったり距離取ったりしてくる外れ値のことはもっと考えなくていい
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moxid @moxidoxide 2021年12月13日
人間不思議と答え合わせが出来なきゃ出来ないなりに数こなしてれば出来るようになっちゃうのよね
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2021年12月13日
かなりの冊数読んでる自信はあるけどジャンルが偏ってるせいで、日本社会では全く使えないんですけど!
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mocilol @mocilol 2021年12月13日
世の中色んな考え方があるんだなー どれが正しいのかわかんねーなー って思えたのは本のおかげだった
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2021年12月13日
まあ普通テキストをマイニングして「人間をエミュレートする方法」をプログラムするよね
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プヨぷよ @Puyo2 2021年12月13日
異性の気持ちがわからないと言うけど実際のところ同性の気持ちにたいして興味ないだけではないかなって思うことはありますね。
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かーぽ @xi8442 2021年12月14日
他人の気持ちがわかったら超能力者だし、生涯ジャンケン無敗になってしまう。わかったつもりにならずコミュニケーションをとって確認するのが誠実さ。言語でも非言語でも。
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柳川弥生 @pibililaspa 2021年12月14日
リアル会話で学習してますって言うけど、小説は「言葉」に対しての「感情」を答えとして用意してくれてるのが助かるわけで、リアル人間は答えを言わないじゃないですか。
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ROM @kinnikunikugo 2021年12月14日
表情や声色から推し量るから文面だけだと相手が考えてることがわかりにくくてテレワークになってからこれがちょっと辛い
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ROM @kinnikunikugo 2021年12月14日
でも推し量った感情が正しいかはわからんよ、あの人に嫌われてる!て騒いでた人がただの勘違いだったなんてのも沢山あるわけで
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年12月14日
何か大きな意味があったのかと思って我慢して泣きながら従ったことを後々に問いただしたら「そんなの言ったっけ?」って言われたので、それからは人の言葉なんてその時その時で適当なものなんだと思っている。
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駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2021年12月14日
分かってるようで分かってないのに、分かった気になってるからさんざん問題になってるんじゃないかな
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めらんこりんこ @merancorinco 2021年12月14日
他人の感情を推し量る術を異様に発達させてる奴は大体親がメンヘラ
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徳島の迷人 @tokusimantyu 2021年12月14日
ASDは定型発達者の気持ちが分からない同様、定型発達者もASDの気持ちが分からない。人間は自分に似た人間の気持ちしか分からない、と思うけどどうだろう?
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年12月14日
心理学の研究で、人は言葉そのものを判断基準としているのはわずか7%ほどで、ほとんどは相手の表情や仕草から判断しているというのは有名な話。そもそも言葉だけで相手の感情を判断してたら、人語を理解しないペットや家畜とどうやってコミュニケーションを取るの?
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ルララリララリ🔞 @zxqj_ 2021年12月14日
機械学習って言ってもミラーニューロンの性能とインプットに使うサンプルは人それぞれだろうしなあ…
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かも @kamosuica 2021年12月14日
え、ASDでも小説大量に読めば他人の感情を推し量れるの?? アニメや漫画と違って非言語的な部分が明示的に書かれてるから学習に向いている? 現実に適用できるのか??
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電子馬🅴 @Erechorse 2021年12月14日
実際の人間に相対すのに比べたら小説って学習データとして効率クソ悪いけど、でも教師ありデータだからそこに頼ると。「普通」の人は教師なしデータでもある程度感情予測のモデルがハードコーディングされてるから、実際の人間で学習可能、とか?
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年12月14日
そういやコミュニケーションにおけるバーバルとノンバーバルならノンバーバル8割ぐらいらしいんですよ あんまり言葉によらないとのことですよ
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2021年12月15日
「他人の感情がわかるようになる」と言っても、「わかられた時点で感情は変化する」ので、結局、相手の感情はわからないまま、なのである。
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ディスクトレイ破損 @bliteorwhack69 2021年12月15日
つまり相手の要求に合わせられる人は人間じゃねえって事なんですね。あとで裏でごちゃごちゃ文句言うくらいなら正面切って突っ撥ねろ、いがみ合え、良い顔を自分の顔だと思うな(ASD並感)
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らいちゃん🐧PPMM💉💉💉💉 @rai_chee 2022年1月8日
高度な感情の理解についての議論がなされているようだけど、そんなんじゃなくて、ごく基本的な人間関係を築くための機能が欠落してるから困ってんだよ。 自動運転車が制限速度の標識を読み取れないみたいな感じ。それを沿線風景や道路幅や他車の速度を大量にパターン学習してそれとなく制限速度で走れるように学習するけど、そこに辿り着く前に事故を起こす。
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