2022年1月4日

フランスでいじめの厳罰化が始まるという情報に日本でも同様の対応を望む多くの声

いじめは犯罪です

イジメ犯罪被害者社会問題加害者日本厳罰化

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

オンラインフリースクールまなれぼ代表｜不登校という概念を無くすと言う夢を掲げる元教師｜不登校・不登校の保護者に向けた”これからの教育”の在り方｜教育業界5年目｜不登校でお悩みの方はフォロー推奨

revolution-of-learning.com/lp/manarevo/

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

フランスでいじめの厳罰化が始まる。被害者が自殺すれば最大禁錮10年と約2000万円の罰金。13歳から17歳でも禁錮と罰金が適用。正直、日本もこのくらいやればいい。いじめられた側は泣き寝入りが多い日本のいじめ。「いじめ」を暴行、傷害、強要としないのなら、「いじめ」そのものを罪にする。妥当。

2022-01-02 07:00:00

リンク www.donga.com フランスが学校でのいじめを犯罪化、最高１０年の禁固刑いじめの加害者に最高で１０年の禁固刑が科される法案が１日、フランス下院を通過した。政権与党「共和国前進（ＬＲＥＭ）」だけでなく、右派共和党など野党も賛成し、早ければ来年２月から施行が可能だと、仏紙フ…

日本でも厳罰化を望む声

ﾋﾄﾒﾎﾞﾚちゃん @hitomebore_chan

@daikin_kosodate 罪ですよね。🍎

2022-01-02 09:04:30

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@hitomebore_chan ﾋﾄﾒﾎﾞﾚちゃんほんと罪です🥺なのになぜここまで放置なのかわからないです🥺

2022-01-02 10:40:14

超まなびー♪その足は前を向け！！！ @manabee2020

@daikin_kosodate 横から失礼します。担当が加害者側なのでは？と思ったり。

2022-01-02 20:20:38

メンチ社長 @menchi2929

@daikin_kosodate フランスってやはり革命の国ですね

2022-01-02 09:20:53

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@menchi2929 メンチさん日本もこのくらいやればいいのになと思います🥺

2022-01-02 10:39:33

マキダイ @MAKIDAI_brand

@daikin_kosodate そんくらいあっていい😎🔥

2022-01-02 09:46:24

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@MAKIDAI_brand マキダイさんこのくらいやらなきゃ抑止にならないですね🥺

2022-01-02 10:42:37

キキツラさん33 @kikitsurasan

@daikin_kosodate 大賛成❗️ 日本のイジメに対しての見方は正ゆるすぎる。イジメは一生向き合う傷になるのだ。心も体も脳さえも傷だらけになっていく。イジメは犯罪になるという事をもっと声に出して行こう❗️ 恐喝・傷害・窃盗…やる気でやらずともこの罪状は免れないという現実から目を背けないで欲しい。

2022-01-02 11:56:47

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@kikitsurasan キキツラさん法整備はかなり重要だなと感じますね。いじめは一生モノの心の傷、トラウマを残すからこそ、この問題は適当に扱ってはいけないと思います。

2022-01-02 21:18:43

にいけんちゃん＠女装もする精神障害持ち雑記ブロガー @kensukeniitsu

@daikin_kosodate いじめは犯罪ですからね。

2022-01-02 13:43:11

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@kensukeniitsu にいけんちゃんさん間違いないです。言い方を変えれば暴行や傷害ですからね

2022-01-02 23:50:17

きよ@ボカロ制作 @zzkiyo19741974

@daikin_kosodate お金では解決しない自殺の代償ですが、そういう制度は防止につながると思います。

2022-01-02 15:22:12

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@zzkiyo19741974 きよさん抑止力になるのかなと思いますね。

2022-01-02 23:49:47

キキツラさん33 @kikitsurasan

@daikin_kosodate だいきん先生、こんばんは😊 今年もよろしくお願い致します🙌 私も7年もの間イジメを経験しました。生きる自信がなかった、自死を選ぶしかもう道はないと思っていたあの時のような人を1人たりとも作りたくないのです。何かお力になれる事があればお手伝いさせてください👍

2022-01-02 21:24:30

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@kikitsurasan こんばんは！今年もよろしくお願いします😌 ありがとうございます😭

2022-01-02 21:33:31

ありも｜WebマーケーでFIRE @alimo_fire

@daikin_kosodate いじめは罪ですよね

2022-01-02 16:28:03

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@alimo_fire ありもさん間違いなく罪ですね。

2022-01-03 08:57:35

おチュン👁‍🗨✨推しは全力応援 @tune_chunko

@daikin_kosodate 妥当だと思います。いじめられた側にも問題がある…と言われる日本。加害者側につかないといじめられる日本。本当に嫌だ。

2022-01-02 17:47:37

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@tune_chunko おチュンさんこのシステムや習慣はおかしな話だと思います。これが当たり前になっている時点でやばいです。

2022-01-02 23:54:07

たかゆき @takayukitako

@daikin_kosodate 犯罪そのものですよね。罪として罰するのが妥当。ただ、証拠集めは念入りにですね。

2022-01-02 21:03:11

だいきん先生☀️まなれぼ @daikin_kosodate

@takayukitako たかゆきさんその通りです。そのためには教師の「庇う」行為も無くさないといけないと思います。

2022-01-02 23:46:55

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葦ノ葉(あしのは) @AshinohaTW 2022年1月4日

ここでいじめ厳罰化を無邪気に望む人たちは、多分いじめっ子。いじめってやっている側は、大抵、自覚ない(それがいじめと認識していない)んだよ。いじめをしない人間は「あ、俺、いじめしていないかな」「あれっていじめになっていないかな」って自省する。だから、「冤罪でもOK」みたいな安直な話にとても乗っかれない。

ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年1月4日

冤罪を防ぐシステムあるのかなあ？

SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年1月4日

いじめって特に低年齢者は被害者と加害者の関係が簡単に入れ替わるからどの時点をもって誰を罰するかによっては元々いじめられていた人が罰せられかねないのよ。なんでその辺の判断をどうするのか、両方に非がある場合は先に仕掛けた者を有罪にするのかそれとも相殺されるのか。なら例えば罵り合いで片方が折れた場合は？と、かなり難しい事になるので、現行法に当てはまる行為が発生したらそれを罰するくらいがちょうど良い気がするけどな。

ちょちょまる @sakuya_little 2022年1月4日

俺は厳罰であるかは別として、警察が介入しやすくする法整備は必要だと思う。現状でも「いじめ」と総称される行為は殆どが刑事罰の対象になるんだけど、それが密室で行われてるのが良くない。恐らく一番効果的なのって監視カメラの設置だと思う。

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悔恨 @caudex_ 2022年1月4日

現状ではいじめの早期発見が出来ておらず、被害者ケアと加害者更生すら満足に機能してないのに、段飛ばしでいきなり厳罰化は無かろう。

悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年1月4日

いじめと一口に言っても幅がありすぎて。いつぞやの川崎の事件のようなどうみても集団暴行ですみたいなのから、タレントやインフルエンサーが語る「学生自体はいじめられていてー（クラスの女子から無視される）」まで、皆が思い浮かべている「いじめ」がバラバラすぎて。そして、集団無視の末自殺した場合はクラス全員を禁固刑にできるわけでもないだろうし、集団いじめの陰湿さが増す気がする。あと、よくある「次点のいじめられっ子」を脅迫して加害者にするパターンに対応できるのかとか。

パワードたぬき @powered_tanuki 2022年1月4日

「あいつキモいからいじめっ子って事にしてやろうぜ」っていじめが増える予感

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年1月4日

昔「教育六法や教育基本法を読まない奴は教育問題に口を出すな」と言って炎上した人がいたんだけど、この件で少年法の存在理由や意義を知らずに「厳罰化しろ！」は許されるのだろうか？いや別に許されても構わないとは思うけど、金八先生初期のテーマ「腐ったミカンの方程式」まであと一歩って感じがする。

まるいりん @maruirin 2022年1月4日

いじめがあっても問題視しない風潮があると言うより、いじめがあってもなかったように振る舞う学校の隠蔽体質が問題になりがちなので、そこは厳罰化じゃ解決できないなと思う。難しい。日本の場合はもっと外部から大人を入れるのが良い気がする。うちの子の小学校はスクールカウンセラーとか匿名相談制度があるけど、これは良いなと思う。

GOOD SUN(⋈)💉💉💉 @goodsun0000 2022年1月4日

厳罰化では根本的解決にはなり得ない。厳罰化したところでいじめられっ子は救われない。いじめっ子からしてみればいじめられっ子に冤罪をふっかけることだってできるし、そもそもバレなければお咎めなしだ。教師からしてみても自分の学校やクラスでのいじめ隠蔽傾向は変わらない。外野の第三者の溜飲が下がるだけだ。

JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2022年1月4日

気に入らない相手を比較的簡単かつ致命的ダメージ与えて排除できる方法として悪用しやすそうな気がするんだけど、その辺大丈夫なのかしらん(・＿

ゆる＠ゆっくり解説YouTube @yurumeruatama 2022年1月4日

いじめられてそれを暴力で返してしまい、教師に「どうしてこんなことしたの！？」と詰められて何も言えなくて、本来いじめられてた側が加害者として罰せられ、いじめてた側が被害者の顔してニヤニヤ見てることが日常的に起きてるのに、フランスの真似してうまくいくのかな。

dronesubscriber @dronesubscriber 2022年1月4日

この厳罰化はいじめられた子供を自殺に追い込みます。少なくとも日本では。いじめられた子供が自殺をする動機の一つはいじめた子供や学校への復讐ですが、自分が自殺すれば法が確実に復讐してくれるなら、じゃあ自殺しようと思う子供もいるでしょう。加害者や学校からの引き離しをすればいじめとは無縁の生活を送れるはずだった子供に環境を客観視する時間を与えず、みすみす自殺に追い込むような方策だと思います。

Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2022年1月4日

いじめる側が共謀して「いじめられっ子からいじめられていた」とか言い出して事なかれ主義の教師がそれに乗っかる未来しか見えない。

uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年1月4日

いじめの記憶を持つものとしてはあいつら全員拷問されて以下略としか思わんが他人事だと厳罰化されたら故意の冤罪が増えて地獄やろなと思う

🎶☀️くろえ🌈💫 @taterool 2022年1月4日

イジメって加害者グループと被害者って単純な図式でなくて被害者から見たらその他のクラスメイト全員も知ってて助けてくれなかった加害者なんよな

数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2022年1月4日

立派な犯罪行為なのに教頭が加害者側の未来を心配してうやむやにしようとした旭川のいじめとかあるわけで、厳罰化するとより隠そうとする関係者も出てきそうだからなぁ。まず警察が介入できるようにするべきとは思うが

K3@FGO残5 @K3flick 2022年1月4日

厳罰化の是非はともかく、「いじめ」という包括的で曖昧な言い方ではなく、暴行恐喝脅迫など具体的な細分化から始めよう

殻付牡蠣 @rareboiled 2022年1月4日

もう学校は先生だけがいる場所じゃだめだと思うんだよな。警官が無理としてもOB常駐させたり弁護士や行政書士でもいい民間の司法関係者を顧問で雇うべき時期に来てんじゃねーのかなと思う。部活もジムとかと提携するとかもで。

ちょちょまる @sakuya_little 2022年1月4日

必要なのは「罰を重くすること」ではなく「実際に罰を与えること」なんですよ。暴行傷害でも窃盗でも強制わいせつでも、今の刑罰が「軽すぎるからいじめが起きる」なんてことはないわけで。隠れてやってることが見つからない、見つかっても黙認されるのが何よりの問題なんです。

さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年1月4日

オツトメ上がりの元いじめっ子による報復を防ぐ手立てを作ってからにしないとダメじゃね？いじめっ子といじめられっ子って100％面識あるんだからさ

ゆうすけ @oI3da1Kcu33smDX 2022年1月4日

厳罰化するにしても、罪を問う以上証拠を抑えて立証しなきゃならん訳で。警察や弁護士を問答無用で強制的に常駐させないと現場のもみ消しを防げないし、でっち上げの冤罪も防げない。

ゆうすけ @oI3da1Kcu33smDX 2022年1月4日

あとは教員を増やして、加害性の強いやつと著しく協調性に欠けるやつを分けてそれぞれ指導出来る体制も必要か

RGB000 @19666_61 2022年1月4日

暴行とかわかりやすいのなら有りにもできるだろうが、実態は複雑故...

まつもとゆういちろうぅ @u1low 2022年1月4日

何となくだが、日本的ないじめの話ではなく「人種・民族」的な話がベースなのでは？って思ってしまう。

doipo @doipo 2022年1月4日

厳罰化に反対したいわけではないけど、その前にそもそも大前提になっている「こういうことをするといじめになるよ」みたいな教育が大雑把にすぎるというか。そっちじゃなくて、対人コミュニケーションを理論立てて教えるくらいのことをやればいいのにと思っている。

Matamo_shita @MatamoShita 2022年1月4日

「いじめ」っていう言葉がそもそも軽い印象になる原因の一つ別にみんな仲良しである必要はなくて、気に入らないなら付き合わないだけでいいのに暴力で絡んでくる頭の悪さを持つ人がいる

白銀の月光 @silverfleetmoon 2022年1月4日

疑わしきは罰せずになれば警察もお手上げ。そうなったら残されたいじめ被害者はいよいよ窮地に追い込まれる。捜査に巻き込まれた無関係の生徒もいじめ被害者に厳しい目を向けることになる。警察が犯罪としてどんどん介入するなら、その辺にもきちっとした対処が必要。(いじめ自殺案件は、更なる加害激化のリスクがないので捜査しやすい面がある)

ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2022年1月4日

大事なのはペナルティの重さよりもイジメを正確かつ素早く見つけ出すシステムの方だと思うんだよね

偽モ @nise_mo 2022年1月4日

いじめ厳罰化した後狡猾ないじめ加害者が被害者のふりして他人や本来のいじめ被害者に罪をなすりつける展開が容易に想像できるのでやるなら絶対に冤罪対策必要

実況避難所 @233033shelter 2022年1月4日

学内にも防犯カメラを設置して証拠映像も撮れるようにしておかないと抜け道探したり冤罪ふっかけたりする輩が湧いてくると思う。

駄文屋あさひ@iM@s最高！ @asahiya_WWer 2022年1月4日

「厳罰化」もなにも、まず「法を侵していても、法的に罰せない閉鎖環境」であることの方がネックなので……。法のメスが学校現場に届かない状態でどれだけ厳罰化しようが、意味がない。

語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年1月4日

korekuutokooru1 勝手に消せないドラレコのようなもの完備するしかないのかなあなんて思ったりもするおじさんも「うやむや」が一番の壁になると思う

なが @k_watarase 2022年1月4日

厳罰化の前にいじめ認定の外部化と組織の健全化と可視化をすべきだろう　疲弊した教育現場になんもかも任せきりじゃどうにもならん　「いじめ」とは考えておりませんって言われて終わる

しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2022年1月4日

自分がここで命を断てば永久にあいつを社会から退場させられる………と思われないような対応は必要。

名無せ @pirnana 2022年1月4日

個人的な感想を言えば「いじめ加害者への厳罰」より先に学校（教師）の体制を整備して欲しい。いじめ自殺があった後にそれを隠蔽したり矮小化したら厳罰でいいでしょ。旭川とか大津とか複数の陰惨ないじめ事件が同じ場所で起こってること見るにいじめ自殺は教育者側の責任が大きそうに思える

フローライト @FluoRiteTW 2022年1月4日

フランスのやることだし、どうせ「ただし移民は除く」「外国籍はノーカン」じゃないかなあ？

ム @mimisomegood 2022年1月4日

人間が動物なうちは無理厳罰化なんて意味ないよそれより完全在宅授業、在宅勤務、食料衣服は配達、外に出たい人間は何が起ころうと自己責任のほうの完全管理社会のがまだ「いじめをなくす」という目的だけなら効果高いと思う。メチャクチャ不健全だけど。

しょくぱん（吐血鬼） @trivism 2022年1月4日

「いじめをいじめと呼ぶな、○○（犯罪名）と呼べ」って意見ってよく見られるけど、そうすっきり呼べることじゃないのよ。暴行でも脅迫でも強要でもなく、辛うじて侮辱に当てはまるかも、というくらいのいじめであっても被害者にとっては耐えがたい苦痛と感じられるケースなんてざらにあるから

富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年1月4日

のび太はいじめられている立場だが、ドラえもんの秘密道具で逆襲している時は加害者側。校外勢力を介入させているのび太の方が悪質なので、のび太の方がジャンアンよりも罪が重くなるよね？

ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2022年1月4日

pirnana 簡単だぜ、イジメが発覚して教師が責任を押し付けられない環境、イジメの解決に必要な時間、権限、給料があればな！

ウェン @wen_weir 2022年1月4日

アメリカの警察官みたいに教師にボディカメラつければ…と思ったけどなぜかいじめの証拠になりそうな映像だけ「機械の故障」で撮れてなかったり、教育委員会が「ついうっかり」映像消しちゃったりしそうだな

しょくぱん（吐血鬼） @trivism 2022年1月4日

trivism 例えば私は新庄市とマット事件を絡めて、↓のツイートみたいにバカなこと言ったりする。自分で言うがこれはいじめだよ。でもこれは何罪に当たる？侮辱罪？それが成立するかは簡単にわかることじゃない、被害者にだってわからないよ。でもこれはいじめなんだよ。 https://twitter.com/trivism/status/1456144903012904962

金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年1月4日

自殺増えそう。

［30］Kirara＠11/23大⑨州? @Kirara1314 2022年1月4日

自分に子供がいないから言える話かもしれないけど、いじめられた子が死を選ぶならそれはそれでいいと思ってる。子供が死を選んでしまったのはそれ以外の道を用意してやれなかった周りの大人の責任だから。どちらかと言うと問題なのはいじめた子をかばう大人たち。いじめという言葉でごまかしてるけどいじめは立派な犯罪行為。だからいじめ加害者に必要なのは専門家による更生教育であり専門教育を受けてない普通の教師が更生教育を担当するべきではないよねと。フランスは更生教育を専門機関に振ると考えたら良案だと思うけどな。

金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年1月4日

Kirara1314 子供がいますけど、そのご意見に同意します。

犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2022年1月4日

安易な厳罰化に慎重な人がいるのは良いことだけど、それにしてはいじめ問題が明るみになったとき、実際の現場にいるわけでもないのに炎上に参加して、いじめ加害者を断罪しようってネット住民が多すぎるような…。本当に冤罪の可能性を厭うなら、軽い気持ちで炎上になんて関われないはずだけどなぁ。

だりい @dariidariidarii 2022年1月4日

私も賛成なんだけどさー。これに伴う教育費用というか国庫支出に反対する矛盾する人けっこういるんだよなー。「災害対策賛成、公共工事反対」「いじめ反対、教員費用増・学校予算増大反対」みたいなの。みんなちゃんと覚悟というか理解の上で発言してるのかなあ？とは思う。これはイジメだけに限らない教育問題や児童虐待問題全般に言えることなんだけど。

春夏秋冬 @akito110 2022年1月4日

魔女狩りみたいだな

lion @lion55571 2022年1月4日

日本の学校ではいじめの有無を判断しやすくするのが先決だと思うけどね。たまに聞くニュースでも「いじめはなかった」と答えるケースが多いし。

ありよし／コアロン @TnrSoft 2022年1月4日

これ学校のいじめだけ？木村花さんのような場合はおとがめなし？

万年雪 @perennialsnow 2022年1月4日

今思いついた最強のいじめ方。ある程度飽きてきた被害者相手にいじめ返させる→それを生徒教師ネット(複数か国語)含め周知のものにする→自殺(未遂)する→世界中から加害者烙印の押された冤罪者の出来上がり。

marumushi @marumushi2 2022年1月4日

たとえばクラス中で誰かを無視しているような場合は、誰にどんな罰を下せばいいんだろう

ある @0216hiros 2022年1月4日

厳罰化に反対はしないけど、それより早期発見が大事。いじめってどうしたって無くせないから。いい加減教師へのペナルティ一辺倒の現状を改めて、いじめの発見と解決が評価されるようにするべきでは。

amagi @tyamagis 2022年1月4日

冤罪が問題になるより先に、自分の行動はいじめではないことを説明するレトリックが発達する方が先なので、特に問題は生まれないし解決もしないと思う

セーフモードで起動しています @U_T_K_STK 2022年1月4日

刑事罰に問うのももっともだけどその後の生活としては顔を付き合わせたくないだろうから、対処として加害者側を退学ないし転校させるか被害者側が新天地での生活を望むなら諸費用を賠償するような民事的な償いもありかなぁ

ころろ @bnedyaahyE 2022年1月4日

少年法「誰だよテメーはいきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ」

A @A34470329 2022年1月4日

いやもう公立の小中学生に関してはどうしてもいじめられる側本人に原因があるタイプのイジメが過半数あると思う…発達障害とかの改善の難しいものも含めてね

ティ @chiss_n 2022年1月4日

厳罰化というより、いじめ側にちゃんと精神の問題を見出して登校停止とかカウンセリング、通院を絶必にしてほしい

神無月 @sanpai2929sii 2022年1月4日

丁度、犯罪に詳しいVtuberがこの件について解説してる動画があったわ。https://youtu.be/WgygU3NStgQ

しらぬいみかん @shiranui_orange 2022年1月4日

小学中学生のころ、他人に「キモい」と言ったことのない人だけ石を投げなさい

ポポイ @p0poi 2022年1月4日

<被害者が自殺すれば最大禁錮10年と約2000万円の罰金>学校だけじゃ足りん。大人の職場でもやれ。某官僚を自殺させた糞夫婦とかな。

k1698 @k1698k 2022年1月4日

犯罪扱いするならちゃんとした調査が必要だし結果的に被疑者の行為はいじめには当たりませんって断言されるケースも出てくるんだよな

sh2tozan @Sh2Tozan 2022年1月4日

AshinohaTW 小学生時代、貴方たちにいじめられていると報告がありました、と先生に呼び出された男子５人。被害者は女子の○○さんで「○○＋さん」だと違う意味になる苗字の子だった。呼び捨てにしないで○○さんと呼ばれることがずっと苦痛だった、と訴えられて我々混乱。謝罪後、以後はさんづけをしない約束をした。・・しかし子供だったから素直に謝ったけど、いま考えると「さんづけしないで」とか言われないとわかるわけないだろ、理不尽か！とモヤモヤする

nekora2520 @nekora2520 2022年1月4日

日本と違ってフランスの虐めはエグいのだなぁ。

イズミ（名古屋ボードゲーム勢） @ni_to 2022年1月4日

ちゃんと警察が介入出来るようにするべきかな。教室にカメラつけてアーカイブ化すれば良いし。非協力的な生徒も教室から追い出す。

ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2022年1月4日

厳罰化でどれだけいじめが減るのかは正直疑問。「いじめは良くないことだと思うか」とアンケートとったら百人中の百人が「そう思う」と答えるはずだ。じゃあなぜいじめはなくならないのかというと、往々にしていじめる側が「これはいじめじゃない」と思ってるからだろ。安倍晋三に浴びせられた数々の言葉を思い出してみるといい。あれも色々と理屈を付けて「ヘイトスピーチではない」ということになってた。

課長こわれる @RRpyVWG4ryIEgdX 2022年1月4日

AshinohaTW 俺はいじめられた経験はあからこそ賛成してんだが

at_takegawa @at_takegawa 2022年1月4日

厳罰化をすることで教師、いじめっ子の親に「いじめをやめさせないことによるリスク」が発生する。いじめの問題の多くは大人がいじめをやめさせると損をする構造にある。大人がいじめを放置できない状態を作るために厳罰化は有効な手段だ。

Requirer @Requirer8 2022年1月4日

日本は無理よ。教育者が、いじめられて自殺した生徒の親に対して、加害者には未来がある！と言いきる国だし。まずは学校という聖域をなくさないと。

葦ノ葉(あしのは) @AshinohaTW 2022年1月4日

RRpyVWG4ryIEgdX いじめられた側がいじめる側に回ることなんて特に珍しくないし、そのとき、「自分はイジメをしている」なんて自覚できないと思いますよ。他のコメにも出ていますが、「そもそもイジメとは何か」の厳密な定義をするのが先。その上で、「特定の類型については刑法を適用する」がぎりぎり許容できる線でしょう。ただ、それは多分、現行の刑法でほぼ対応可能(捜査能力をそこまで拡大するかそうかの問題)。

（あ）＠お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2022年1月4日

「目の細い連中をコロナと呼ぶのはいじめにあたらない」とかいうエスプリが全国的に多発するんでしょ？　知ってる知ってる。

Alpaca @Alpaca35338149 2022年1月4日

厳罰化より先に、学校がいじめを隠蔽することの構造的な問題を解決した方がいいんじゃないかな。いじめを見つけたほうが評価されるとか、いじめの被害者加害者両方をケアする制度をきちんと運用したほうが校長や教育委員の給料が上がるとかね。

tomtia_tw @tomtia_tw 2022年1月4日

いじめを発見できなかった教師や親に厳罰を与えるならともかく、子供に罰を与えたって意味はないと思うけど。それに、いじめ以外の犯罪との罰のバランスをどうするかという問題もある。

PUNTE @PUNTEdog 2022年1月4日

厳罰化しちゃうと、こどもの将来がーってことで余計に隠蔽しちゃわないか？

ポン酢太郎 @ponzoo2you 2022年1月4日

まぁ罰より先に監視カメラやね。もうコンビニにもマンションにも一部の路上にもあるんだし教室にあったところでそれだけが問題になることはなかろう？

刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年1月4日

wen_weir なおそのアメリカで防げてないんだよなぁ、スクールカーストという形で具現化してるので…

ufo_cat_games @ufo_cat_games 2022年1月4日

いじめがあったことを認識し、情報を共有し、解決した教師の評価がちゃんと上がるなら良いけど… 日本だと解決しても「クラスからいじめを出した教師」みたいなマイナス評価をされて終わりそう

ㇶ　ㇱ゛ㇼ @hijirhy 2022年1月4日

飲酒運転とかもそうだけど、厳罰化するとそれだけ隠そうとするインセンティブが増えるから、あまり良作とは思えない。

ㇶ　ㇱ゛ㇼ @hijirhy 2022年1月4日

rareboiled 有資格者よりも警察官の方がローコストなのでは？（能力的な面は分からないけど）

唐瓜 @Ms_pumpkin1031 2022年1月4日

なんでグダグダ反対する意見があるのかわからない今イジメ厳罰化は〜…云々言ってる人って今ある傷害罪や窃盗罪みたいな犯罪に対する罰則に不満はないわけでしょ？それと同じようにいじめなんていう誤魔化し語をなくして平等に刑事罰を付与しろってだけなのに何で将来が〜…だとか言えるんだ？

大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2022年1月4日

どうせ見つけても事なかれ主義で罰することなんてないんだから、いくら厳罰化しても関係ないよね

dronesubscriber @dronesubscriber 2022年1月4日

Ms_pumpkin1031 ニュースを読めばわかりますが、今回のフランスが学校でのいじめに対し新しい罪の定義を行ったからで、元から平等に刑事罰を与えろという話ではないです。

蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年1月4日

いじめじゃなくて犯罪もしくはハラスメントだと考えているのでいじめとかざっくり言ってる限り期待できない気がする

コン蔵 @konzopapata 2022年1月4日

厳罰化するとなると定義をきっちり決めないといけないから、定義スレスレのいじめが発生する気がする子供の発想力は凄いもの

殻付牡蠣 @rareboiled 2022年1月4日

p0poi 誰のことだ？名誉棄損になるぞ、証拠あるのか？

がいちゅう @gai_tyu 2022年1月4日

警官入れるのが手っ取り早いんだけど、まぁいろんな理由で嫌がる人多いからなぁ

鶴島亀島 @craneturtle 2022年1月4日

賛成。日本もそのくらいやった方がいい。同時に教員による体罰やセクハラ、人権無視にあたる校則作成にも同じくらいの罰を与えたらいいと思う。

Kinotea@ @Kinotea10 2022年1月4日

子供ばかりに注目してるが、大人を先に捌いたら？経済や文化がきっと崩壊するだろうがな。

FIKA @id_watashi 2022年1月5日

部下を自殺に追い込んだ上司は？

団扇仙人 @uchiwamaster 2022年1月5日

散々言われてるけど罰を重くする軽くするの話じゃなくそもそも犯罪を犯罪として扱うかどうかってレベルの問題よね。カッターナイフや彫刻刀を突きつけて他人を脅すようなことしても警察のご厄介にならずに済むのって学校内だけでしょ？

とりキング @Chaboniku 2022年1月5日

流石に、罰金やら禁固刑が課せられるなら検事も因果関係とか周辺めちゃ調べるだろうし安易にいじめっ子が共謀してターゲットに罪を作らせようとしてもバレるだろう…と信じたい

江之浦別一 @bliteorwhack69 2022年1月5日

法律だろうと、周りの皆だろうと、その場の空気だろうと、何かの支えがあってすぐに力を行使するような奴は最初っから歯止めなんてないんだ。でもオタクくんは高貴だから誰も助けてくれなくても銃乱射とかできるもんね。

とらとら@メンタルが壊れている @toratora_gomi 2022年1月5日

余計隠蔽するのが日本だし、13歳～ってことだけど小学生でもふっっっっつーにある事だし。あとは自殺した側が直前まで加害側だったときとかどうするの？って疑問がある。

natsuume @natsuume_others 2022年1月5日

必要なのは厳罰化じゃなく、警察や弁護士などに相談できる外部窓口の整備と、学内に閉じずにそういう所に相談してもいいんだという空気を学校側もしっかり構築することだと思いますけどね。

しのさま @shinosama 2022年1月5日

学校に警備員と監視カメラ設置すればいじめ減ると思うんですがね。

遊烏氣（尻も盛る者） @yuki_yugi_paru 2022年1月5日

まず学校内の問題を透明化して、親なりなんなりの関係者が問題の把握や干渉をしやすいようにする　それで解決できないなら警察なりなんなりに相談しやすい環境を作って、学校外にある力を使って問題を解決する　それでもダメならもはや危険因子の排除として厳罰化…みたいに順序だててことを薦めたほうがいい気がする　正直現段階で警察の干渉はしてもいいと思うけど

和@料理好き @kaz80251 2022年1月5日

厳罰化に両手を挙げて賛成みたいな人は人類の狡猾さを少し甘くみてるね。隠蔽、冤罪が増えるだけ。警察や教師の人数を増やして対応力を上げた方が良いと思うな。別の問題も出てくるだろうが。

ポポイ @p0poi 2022年1月6日

rareboiled 地獄絵図だねえ。被害者とその遺族のことなど、どうでもいい人が大勢おいでなのが、特になあ。

ポポイ @p0poi 2022年1月6日

p0poi なお、ちょくちょく秘書が自殺してたりする業界が有るんだ、これが。例えば、#野田哲範氏でググるといい。

ポポイ @p0poi 2022年1月6日

kaz80251 監視カメラの配備と録音機材を皆に持たせるだけでかなり違うと思いますが,この国は,証拠隠滅が,どうやら,罪でも恥でもないですからね。

ポポイ @p0poi 2022年1月6日

rareboiled ところで,誰の事かって,貴方でも,ご発言にイイネ付けてる人でもいいけど,お心当たりが有りますの？(微笑)

ポポイ @p0poi 2022年1月6日

ふと想起。某国某政治家に,虚偽での中傷被害が。名誉棄損で訴えたら,判決は,中傷内容の事実性は不認定だったが,<公人だから,名誉棄損不成立>というね。

掛居明彦 @KakeiAkihiko 2022年1月6日

ろくに証拠が集められない状態で厳罰化とかいうから冤罪を心配する必要が出てくるんだなとか思ってたら、いじめと暴力団が同じような気がしてきた。

morris_bar @ruins_hover 2022年2月7日

perennialsnow 似たような事はとっくにまかり通ってるだろ暴力含む熾烈ないじめは見てみぬふりをされるが、被害者が少しでも騒いだり抵抗したら一挙一動を吊し上げて「いじめられて当然の異常者」だとボコって黙らせ、教師や傍観者も賛同する

morris_bar @ruins_hover 2022年2月7日

bxM9lCeb2KdQsR8 いじめ被害者以外の第三者や傍観者の周囲の人間にとっては、いじめ被害を叫んだり騒いだりする被害者をアベガー左翼と同じなんだよ

morris_bar @ruins_hover 2022年2月7日

国民がうっすら見下して嫌ってる対象（貧困層や難病患者や障害者や半島や在野の左翼やバ○ア）をバカにしたり憎悪扇動しないと支持されないのが男社会それで支持を得た人間によるヘイトや税金使った仲間への利益供与は不問にされ、批判者だけが非難される

morris_bar @ruins_hover 2022年2月8日

ruins_hover 彼らの憎悪扇動や税金使った利益供与は気にならないが彼らへの批判は不愉快な国民は、彼らと価値観を共有してるから。被害者が落命するレベルのいじめでも周りが止めたり通報した形跡がないのも、皆いじめっ子と価値観を共有してるから

日本でも厳罰化を望む声

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