みわよしこさんと菊池誠さんの、子どもの甲状腺検査についての会話

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info 伺いたいのは、過剰診断のリスクがある甲状腺検査を続けることとそれを疫学調査のために行うことはいずれも倫理的と考えるか、です。 みわさんに伺う理由は、みわさんにはそれなりの影響力があり、そのかたが甲状腺検査継続と疫学調査を肯定するツイートを書かれたからです。発言の責任を問うています

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@miwachan_info ひとつ伺いたいのですが、選挙で選ばれた首長や議員が決めた行政行為を住民税は何があっても甘んじて受け入れよというのが、みわさんの基本的な考えかたですか？ 僕は選挙で選ばれていようと不当な行政行為は不当であると考えますが、みわさんはそのようにはお考えにならないということですか？

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@miwachan_info もうひとつ。 僕はみわさんご自身が甲状腺検査は続けていいしコホートとして意義があるとツイートされたから批判意見を差し上げているのですが、関心がおありでないのなら、どうしてあのような無責任なツイートをされたのですか？ 僕はみわさんご自身がお書きになられたことを批判しているだけですが

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info 分からなくなったのですが、選挙で示す民意だとおっしゃったので、選挙で選ばれた首長や議員が決めたことは、何があっても甘んじて受け入れよというお立場ではないのですか？ 僕は甲状腺検査が選挙の争点になったことはないと理解してしていますので、選挙で選ばれようが不当なものは不当と思いますよ

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info もうひとつ、みわさんご自身は甲状腺検査を続けてよいとお考えですが、それは科学的事実に基づく結論ではなく、住民が受け入れているのだから構わないという論理なのですね？ 住民が受け入れてさえいれば、医学研究倫理に反する検査でも続けて構わないというお考えですか？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info しかし、無症状者への甲状腺エコーが過剰診断を生むことは確立した科学的事実で、過剰診断によって無用な手術が行われれば、「切らなくてよかった甲状腺を切る」ことになりますよね。 その問題について住民は殆ど知らされていませんが、それでも検査を続けてかまわないというご意見ですか？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info 住民が充分な情報を与えられていないことは記録から明らかと思いますが？ で、これまでに過剰診断による「検査の被害」が出ていると考えられますし、検査を続ければこれからも「検査の被害者」は出ますよね。住民が受け入れているなら、今後もそのような被害が出てもよいと、そういうお考えですか？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info うーん、状況はなんら単純ではないと思いますよ。 害をなす検査が行われているが、住民は害についてきちんと知らされていないために、検査に反対する人は少ない、という状況ですよね。 反対する人が少なければ、科学的には害をなす検査であっても、やって構わないというご意見かどうかを伺っています

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info 本はすべての高校の図書室に寄贈しています。図書室で公開されているかどうかは分かりませんが、間違いなく寄贈しているし、福島の議会の各会派にも送っています。 それで、住民が受け入れていれば、実害を伴う検査でも行ってよいというのが、みわさんのお考えですか？そこははっきりさせて下さい

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info つまり、どれほど害を伴う検査であっても、検査は強制ではないのだからやって構わないというのがみわさんのご意見ですね？ ちなみに、学校検診の半強制性については何度も指摘されていますし、国会でも議論されていますが、学校検診に半強制性はないというのもみわさんのお立場と考えていいですね？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info 標準服や部活と同じだからどうなんですか？ 標準服や部活と同じだから、甲状腺検査がどれほど有害であっても続けてよいというのがみわさんのご意見ですか？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info 甲状腺検査の学校検診が半強制性を持つことは既に様々なところで議論されていますし、国会でも取り上げられた問題ですが、みわさんは学校検診にはそのような強制性はないというお立場ですか？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info ご自身では良し悪しを判断されないのなら、どうして「続けて構わない」と書かれたのでしょうか。続けて構わないとおっしゃる時点で良し悪しの判断は下しておられると思いますが、違いますか？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@miwachan_info もう一度確認したいのですが、「有害無益」で医学研究倫理に反し、国際的にも非推奨とされる検査であっても、住民が同意していれば行なってかまわないというのが、みわさんのお考えですか？