小麦粉洗車で環境問題?!

みんなで考えてね! https://togetter.com/li/1859025 の続編
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まとめ 【注:続編あり】「小麦粉で洗車すると綺麗になる」チョット待った!実は環境問題としては少々まずい事に 「環境に優しい」得てして事実は残酷な物である ※【続編: https://togetter.com/li/1859828 】 6547 pv 30 2 users
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software ご指摘ありがとうございます🙏 小麦粉って環境の負荷が大きいんですね…天然素材だから安全だと思ってましたが考えが甘かったです… ちなみに市販で売られている水垢分解用の洗剤(モノクロル酢酸)と比較しても、やはり小麦粉の方が環境の負荷が大きいものなのでしょうか?真面目に知りたいです🙇‍♂️

2022-03-14 23:55:04
れい(猫耳の専門家)🍥 @rei_software

@97B4_Tarou 環境負荷、水の汚染だけでも、COD/BODな汚染とか、重金属汚染とか色々あって、それぞれ性質が違うので量の比較は難しいし、 合成洗剤は自然にあまり存在しない成分なのでリスクはあるけど。 少なくとも小麦粉水はCODが高過ぎて市販の洗剤とは比べ物にならない。

2022-03-15 01:17:32
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software 薬品の目に見えないリスクを取るか、明らかに見えている小麦粉水の水質汚染を取るかってことですか… それなら市販品の方が安全が保証されてるからそれを使うのが良いとなりますね。 大変勉強になりました!私も環境分野についてもっと勉強します。

2022-03-15 12:59:26
れい(猫耳の専門家)🍥 @rei_software

@97B4_Tarou いやそこで2択と思ってはいけないんです。 人類の知は有限なので、すべてがわかってるわけじゃないんだけど、影響の大きい物、酷い物から判明していくわけです。 で、必要酸素量CODってのは初期からわかっていたものなので、少なくともCODが高い物はダメなんです。

2022-03-15 13:15:30
れい(猫耳の専門家)🍥 @rei_software

@97B4_Tarou 「ダメと確定しているもの」 と、 「まだ判明してない影響はあるかもしれないもの(ただしその影響は上のものより軽微)」 の二つあったら、それは二択ではなく一択なんです。

2022-03-15 13:18:29
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software エビデンスがない中で解を一択に決めるというのは文字通り極解ではないでしょうか? 水垢落とし剤と小麦粉の環境負荷について何かエビデンスがないかと調べましたが、一例としてアニオン界面活性剤を使用した自動車用洗剤のSDSではCOD:14,6700mg/Lとなっています。 pic.twitter.com/NzWlIG7dR1

2022-03-16 07:13:42
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れい(猫耳の専門家)🍥 @rei_software

@97B4_Tarou 原液はそんなもんでしょうね。 どのくらい薄めて使うかが問題ですね。

2022-03-16 09:56:17
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software 小麦粉のCODがカロリーベース計算なので実際の数値が分からない点がもどかしいところですが、 BOD値やT-N、T-P、生分解性など複合的な視点で見ると、土壌や浄化槽への負荷は小麦粉の方が小さいとも言えます。 千葉県のHPで洗車排水の環境負荷に関する発表資料がありましたので一読いただけると。 pic.twitter.com/rerOkaAJRE

2022-03-16 07:25:25
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れい(猫耳の専門家)🍥 @rei_software

@97B4_Tarou このデータから「小麦粉の方が小さいともいえる」という結論を出すのは論理が飛んでてわからないですね。 そこに書いてあるように窒素やリンも十分少ないとあり、酸素必要量は数十mg/L程度。 洗剤のほうが負荷が高いと言える部分はないようにみえるけど。

2022-03-16 10:01:35
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software 薬品の目に見えないリスクを取るか、明らかに見えている小麦粉水の水質汚染を取るかってことですか… それなら市販品の方が安全が保証されてるからそれを使うのが良いとなりますね。 大変勉強になりました!私も環境分野についてもっと勉強します。

2022-03-15 12:59:26
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software エビデンスのない中だったので特に反論はせずにいましたが、 残念ながら小麦粉を超える"最強最悪の洗剤"が誰でも簡単にカー用品店で買えてしまうのが現状です。

2022-03-16 07:44:00
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software あまりこういうことは言いたくないのですが、洗剤の方が負荷が低いと言えるエビデンスはあるのでしょうか? 先述した洗剤ですと水生環境有害性は区分2です。それも原液で使用する洗剤です。 環境への有害性についてCODの観点からのみ見て有害だと言ってしまうのは尚早だと思いますが?

2022-03-16 14:32:50
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software インターネットは誰でもどんな情報でも流せてしまいます。 ですから、その情報は本当なのか?エビデンス(根拠)はあるのか?と真偽をしっかり見極めるスキルが求められます。 そして発信する側も同じく、発言に間違いはないか?誹謗中傷になっていないか?しっかりフィルターにかけた上で語るべきです。

2022-03-16 20:44:51
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software 1つの指標しか見ず、エビデンスも不十分なまま批判するというのはいかがなものでしょうか? (RTされた方の中にも非常に過激な文言が見受けられ恐怖を感じました) 今回は誤った情報に対して私1人が私刑になるだけで済みましたが、これがもし無実の企業に対して行われていたらと思うとぞっとします。

2022-03-16 20:37:54
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software 今回の件、 「小麦粉は水質汚染の原因になるから川などに流れないように気をつけろ」と穏便かつ常識の範囲内で言えば良いものを、 誤った情報を並べた上で小麦粉水を"最強最悪の洗剤"と過激に書いた点は看過できません。 着眼点は素晴らしいと思いますし、私自身学ぶところもあっただけに残念です。

2022-03-16 21:01:05
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

@rei_software 実際は誤った情報ですがあまりに拡散されていて看過できませんので、こちらにも貼っておきます。 情報を鵜呑みにせず、エビデンスはあるのか、論理は間違っていないのか等しっかり考えて頂きたく。 twitter.com/97b4_tarou/sta…

2022-03-16 21:24:59
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

意図せずバズってしまった小麦粉洗車の件、 環境問題に熱心な方々がとてもラディカルなツイートをRTするのに対し、こちらが示したエビデンスには全く食いついていないの笑った

2022-03-16 21:41:15
ほるすたいん・ふりーしあん @97B4_Tarou

良い子のみんなも聞いた話を全て真に受けないでしっかり"エビデンス"を確認した上で物事を語ろうね! エビデンスおじさんとの約束だよ!!

2022-03-16 08:02:16