下水処理場からヨウ素I131が検出される件のメモ
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kotoetomomioto
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studying
@kotoetomomioto
まあ、８月上旬という微妙な時期の微妙な値の変化をいくつかの離散データをみただけで、「ある」とか「ない」とか結論づけることがなんとなくできないので、いろいろモデルを想定したりデータを探したりしたけど、それほど決定的なことが言える程度では無かった、という状態。
2011-09-10 10:17:36
studying
@kotoetomomioto
ええと、、。岩手と同時期に東京でも少し上昇？：ヨウ素上昇何が起きているのか - 政治・社会 - ZAKZAK http://t.co/mIX7sDP via @zakdesk
2011-09-09 20:00:09
studying
@kotoetomomioto
８月の下水汚泥：宮城は（セシウムも含め）全て「検出限界以下」と。まあ宮城「県」じゃあたりまえか、、ｗ。http://t.co/fyKzIYC
2011-09-09 20:39:51
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@kotoetomomioto
８月の下水汚泥：山形、８月９日と１９日にちょこちょこっと、、まあ、医療廃棄物かもしれないが、とりあえず、この「時期」この「場所」とhttp://t.co/NhEOuNz
2011-09-09 20:43:03
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@kotoetomomioto
茨城県汚泥：揺らぎの範囲ではあるが７月http://t.co/hdC9ghr、より８月はやや高い感？http://t.co/fceHbCpまあ福島県北もだけど「この時期まだ揺らぐ」という事や霞ヶ浦なんて人口１０万人あたりの医療機関は岩手とかより多そうな気もするのに？みたいな
2011-09-09 20:55:05
早川由紀夫
@HayakawaYukio
8月中旬、ヨウ素が各地で増えた事実は確かにあるが、セシウムに変化があった報告はひとつもない。この事実は、福島第一原発起源だと考えることには不利だ。
2011-09-08 21:27:19
@take2602
@study2007 僕は医療用ヨウ素131が起源と考えていますが、もし多数の処理場で同時期に値が上がっているのなら、他の可能性も考えないといけないですね。もっとデータが必要です。疑問なのはなぜセシウム等が上がらないのか、そして区間線量モニター値の変動がないことです。
2011-09-09 20:07:12
studying
@kotoetomomioto
えっとですね、今ちょっと興味深いデータを見てましてhttp://t.co/mm1eY5R「県北浄化センター」の７月１３日からの１週間。「雨も無く医療起源の様でいて、でもCsも微増」みたいな？？！@take2602 医療用ヨウ素131が起源と考えていますが多数の処理場で同時期に
2011-09-09 20:20:13
studying
@kotoetomomioto
①雨、②燃料の地下漏出（温度の見かけ上の低下）、③ヨウ素のガス状：粒子状比＝5:1、④人口１０万人に対し甲状腺年間1.8件＆バセドウ3〜4件（でも夏休み明けは意外とこういう処置が集中するかも？）等複雑ですがCs微増とフェイズが合うデータが７月にもあったらしく@take2602
2011-09-09 20:27:55
studying
@kotoetomomioto
汚泥は①「人口１０万人あたり年間５件程度の処置が関東から東北にかけてお盆休み前後に同時期にあった」可能性と②「ガス状のヨウ素を含む漏出が数日かけて薄くゆっくり起こり雨で降下した」可能性があるけど、評価の１つになるCsのデータとの相関が見えるのは福島のデータくらいかな？と言う感じ
2011-09-09 21:05:32
@take2602
@study2007 ありがとうございます。もし可能性2なら、セシウムも増えていて良い気もしますが、水溶性などの違いが出ているのかなとも。でも半減期を考えると難しい気がしますね。1と3もなかなか説明が難しい。ただセシウム微増とフェイズが合っているのなら色々考える必要がありますね
2011-09-09 21:42:05
studying
@kotoetomomioto
全くそんな感じです。既に６ケタ半落ちてますから見えるものも見えなくなって、しかも殆どの汚泥のデータは飛び飛びですし、、、。まあ夏休みの前後というのはいろいろな処置が集中しがちな時期なのでそういう効果もあるのかもしれませんが。@take2602
2011-09-09 22:06:43
deepoperation
@deepoperation
@study2007 素人考えですけど沸点が全然違うセシウムとヨウ素では拡散度合いに違いがあっても不思議ではないような。
2011-09-09 21:10:55
studying
@kotoetomomioto
はい。さらに３月の「超高圧な拡散」と今の「地下からの（恐らく１気圧レベルの）拡散との違いもあると思っています。@deepoperation 素人考えですけど沸点が全然違うセシウムとヨウ素では拡散度合いに違いがあっても不思議ではないような。
2011-09-09 21:21:31
studying
@kotoetomomioto
福島県北のヨウ素汚泥：（ヨウ素は４ケタ落ちてるはずの）７月。５日、６日、１０日のCsと相関のありそうな微増と１３日からの１週間に注目しています。医療廃棄物だとこういう「流れ」な気もしますが同時期に「降雨によらないCs微増」もあります。 http://t.co/sXlMhZN
2011-09-10 08:41:06
拡大
studying
@kotoetomomioto
もしもこの時期に１０Bq/kgの微増があったとすれば、それは３月換算で１０万Bq/kgとも言える「量」。逆に医療廃棄物で１３日からの「１週間にわたる平坦化」が起こるとすれば多分、トイレから浄化センターまでは「１０日以上？」の距離？秒速0.1ｍの川でも８０ｋｍ以上上流？
2011-09-10 08:55:35
studying
@kotoetomomioto
取手か：東京新聞:取手一高の調整池 毎時１マイクロシーベルト上回る:茨城(TOKYO Web) http://t.co/tk1H53g
2011-09-10 09:01:44
studying
@kotoetomomioto
で、いま岩手のデータを見直すと「１週間で減衰２０％」とかいう感じなんで、患者からの排泄の有り様をまだかなり反映している、つまりは近い？（３〜４日の距離？）ということを示唆しており、だとすると（毎日汚泥を取れば、ですが）、、１週間後もまだだらだら出るというが逆に判らない、、
2011-09-10 09:12:24
studying
@kotoetomomioto
ので、まあ、患者がたまたま同じ流域に複数、数日ほど時期をずらし居た、か、、あるいは治療した病院しせつが保管してた廃棄物を「基準値以下になったのでもう良いだろう」ということで流したか、、というモデルなのかな？とか。
2011-09-10 09:14:18
白黒ダジャレうさぎ
@DonnieTheDutch
@study2007 単独の場所からの排せつ物が、複数の下水処理施設に流れる、ということはあるんでしょうか？
2011-09-10 09:17:31
studying
@kotoetomomioto
あ〜、それはないと思いますが、退院後患者は自宅や職場にも行けたりしますし、患者が移動して別の浄水場に、、という事は有り得るといえば有り得るかもしれませんね。@hindu_kush420 単独の場所からの排せつ物が、複数の下水処理施設に流れる、ということはあるんでしょうか？
2011-09-10 09:21:25
白黒ダジャレうさぎ
@DonnieTheDutch
@study2007 なるほど。だとするとかなり移動範囲の大きい人のせいみたいですね。 http://t.co/gPrjEcW
2011-09-10 09:25:03
studying
@kotoetomomioto
あ、いや、東京の場合患者も多いですし、また遠方から来る人も居るはずですので、年がら年中、一定程度流れてても不思議ではないと思います。ただ今回は他の「地方」ともやや時期がかぶったので、、@hindu_kush420 だとするとかなり移動範囲の大きい人のせいみたいですね。
2011-09-10 09:31:52