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2022年3月24日

「親になって中学生が大学生に恋をするセーラームーンが無理になった」と言ってる人は原作読んだこと無いのでは…?あれはもっと壮大な、時空と星を超えた愛の話

未読の批判、やめようね
227
春になるからジャムを煮た @ohrsan

いやいやいや「親になって中学生が大学生に恋をするセーラームーンが無理になった」って言ってる人はセーラームーン読んだこと無いのでは…?あれは大学生と中学生の恋愛話じゃないから…次元が違うから…もっと壮大な、時空と星を超えた愛の話だから…。という事で原作で一番好きなシーンをご覧下さい pic.twitter.com/bckUFpzoBE

2022-03-23 17:42:29
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春になるからジャムを煮た @ohrsan

私も大人と学生の恋愛モノに抵抗感覚えるようになっちゃったクチだけど、セーラームーンは別だよ。うさぎとまもちゃんは大学生/中学生だから惹かれあって付き合ってる訳じゃないんだよ。普通の恋人同士として幸せに結ばれる為に、生まれ変わってまた出会ったんだよ。年齢じゃないんだよ!!!(早口)

2022-03-23 17:49:48
春になるからジャムを煮た @ohrsan

エンディミオンとセレニティの最後を思い出して泣けて来たのでこの辺りにします。みんな原作を読もうね

2022-03-23 17:53:50

感想

イリーナ @sarugutuwa5

まあなんだ……タキシードミラージュ聞けや、てところですかねぇ twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 19:00:18
ロベさん @ROBE3DESSU

前世からの継続だからねえ。 年齢やなんやら消し飛ぶわ twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 18:49:17
赤飯のお兄さん@まこと @m_trickster44

セーラームーンは本当に愛の話だから.....純粋で強い愛がテーマだから.... 神作品だから..... https://t.co/LWnkZAdiAk

2022-03-24 18:30:10
い 萬@ボールペン字やれ @kanahajime_Y

イケメン美奈Pのイケメンシーンじゃないですか……! 何年経っても、セラムンは最高だな。 twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 18:20:44
夜魅月 @Yami_moon39

これはカッコイイ。 でも腕の長さが気になって内容が飛かける twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 18:13:55
motomi @motomi84894599

解釈不一致で炎上案件 セラムンもそうだった (体はJC地球人、頭脳は要人警護月の一族) twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 16:57:48
貝ノ介♀ @kai_suke__

かっっっっこい〜〜〜〜〜〜!!!!!読みたくなった!!!!!! twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 16:30:59
あっち @oGbbxmkPLH6wpbK

ほんとこれなのよ。。セーラームーンをただの恋愛ものと捉えられたらたまったもんじゃない。 twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 15:57:04
ぽてこ @gle2n0

ほんとに!!!そう!!!!!! セーラームーンに関してはちゃんと原作読んでからモノ言ってや!!!!て思うから!!!!ね!! twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 14:18:36

原作だと高校生

りと @waka_riya

原作では高校生×中学生だから大学生×中学生じゃないですけどね。アニメだけです。ちゃんと読めばわかる話ですが twitter.com/ohrsan/status/… pic.twitter.com/hRZDxR8zPe

2022-03-24 13:29:36
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𝔂𝓾𝓴𝓸.𝓸 @YukoOikawa

美奈子ちゃんの天真爛漫キャラとじつは鉄の檻で自分の心を囲ってそうなリーダーキャラのアンバランスさが昔から大好きなのよ……。 尊い好き…… twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 13:01:13
千里 @0108tisato

果てしなく同意!! 単なる大学生と中学生の恋愛話じゃないし、原作1期のときまもちゃんは高校生だから! twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 12:48:47
ヒダカメダカH型🔞 @HIDAKA_Medaka

『かんなぎ』も最終的にそんな感じになったな(笑) twitter.com/ohrsan/status/…

2022-03-24 12:32:09
残りを読む(9)

コメント

R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年3月24日
さぁ今夜もやって参りました、紳士による紳士のためのシルクハットなお時間ザ・タキシードクイズ!
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まはら@不定の正気 @lalalu_0620 2022年3月24日
時空を超えてようがなんだろうが付き合うなら色々とまともにせんといかん、というのはともかく、原作の地場衛は最初期高校生ではなかった?17歳と14歳だよね、歳の差としては別におかしくないレベル。
268
山田一郎 @YAMADAITIROU999 2022年3月24日
転生してるから年の差オーケーなら、妻小学生になるも問題ないと思うのだけど。 あれは気持ち悪いって叩いてる女性多いよね。 やっぱり現代物でやると違和感はあるよね。 ナーロッパ的な舞台だと10離れててもそんなものかな、と思うのだけど。
54
ギ=サン @doceneve 2022年3月24日
正直ジェダイトら四天王とセーラー戦士が結ばれる世界線が見たいと思って30年経ちました
148
sakenomi @sakenomi19 2022年3月24日
当時あった世間の既成概念を打ち破ってなおかつ面白い作品だからこそ、今でも熱狂的な人おるのよね。コメント初手タキシードクイズ怪文章だとなに言っても霞むけどw
55
稀翔@コメくいてー(コメくいてー @zirai005 2022年3月24日
へー原作だと衛高校生なのか、むしろその情報初めて知った
66
@hinagi_mio 2022年3月24日
転生と言っても記憶思い出した当人たちにとっては前世からの続きだからねぇ 肉体の器を変えただけと言うか
149
ダメタマゴ @55_current 2022年3月24日
エグいカットのスポーツウェアに目が行ってあんまり話が入ってかない
20
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年3月24日
原作だと高校生なのか…知らなんだ。 ロリコンなんて言ってごめんよタキシード仮面
57
コパ @ahirukopa 2022年3月24日
再アニメ化した時に、まもちゃん高校生なの初めて知った。
6
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2022年3月24日
ママレード・ボーイとかカードキャプターさくらとか
21
よしの @toto_moritori 2022年3月24日
美奈子ちゃんの凛としたリーダーなとこめちゃくちゃ好きだった
37
Knappertsbusch @Knappertsbusch 2022年3月24日
これでどうのこうの言ってたら同時期のカードキャプターさくらはどーすんだ
183
Akichi @Akichi77928822 2022年3月24日
'90年代の麻布十番を活写した大傑作なんだぞ なお、'70年代の麻布十番を活写した大傑作が、はっぴいえんど「風街ろまん」
13
唯唯@5/25から無職 @Poco_Yui 2022年3月24日
カードキャプターさくらなんて……って書きに来たらすでに書かれていたでござる!! 小狼くん総受けでトモヨちゃんにも責められちゃう展開ください
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悔恨 @caudex_ 2022年3月24日
2000年過ぎたあたりから「あの私服の腕まくりは無いわな」とは思うようになった
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さかべあらと(喉元に刺さるキラー餅バニー) @sakabe_arato 2022年3月24日
セラムン漫画版が原作って言われるけど、漫画連載始まったのアニメのたった一月ほど前からで、話の大筋は沿ってるけど設定やらキャラの口調やらノリやら全然違うから、どうにもあっちが原作って印象が無いなかよしもアニメもリアルタイムで追ってた人間
97
chord @chord_380 2022年3月24日
そういえば、古のタキシード山本仮面様はWindows10でも動くらしいぞ、セーラームーン!
5
ぽこ @igashiga 2022年3月24日
なんで大学生設定になったのだろう?アニメだと車を運転ひているからかなあ と思いながら検索していたら、シリーズを通して死にまくってて笑った
32
塩山杜 @kusorypchan 2022年3月24日
言いたいことはわかるけどみんなそんな深度で見てるわけじゃないしアニメ版しかみてないひとのほうが多いんでねーかあれは
63
Kimi @Kimi92488620 2022年3月24日
たしかになんでわざわざ大学生設定にしたんだろう🤔
31
550ドル 緑鎚 @greenhammer550 2022年3月24日
なんやかんや言われるシャアとララァも4歳差やしね。(死に別れてからえらく差がついたけど)
12
とみ @t0M1ko 2022年3月24日
子供向けのアニメ映像を絵本化したようなやつで初めてセラムン触れたけど1話の時点でカミソリみたいなやつでスパスパ身体切られて血は出ててで怖くて挫折してしまった。敵の攻撃が容赦ない印象。
6
読書 @kkkzzzt 2022年3月24日
生まれ変わりの果てにようやく結ばれたぼくたまの主人公カップルは高校生と小学生で、あの作品が名作であることに疑いの余地はないが、読んでて(ま、まあ漫画だしな…)とはまあ思ったよ
90
❄️だるMA🐎 @daruma_san_dayo 2022年3月24日
漫画やアニメの創作設定と現実を混合してたら何も楽しめなくなる。ただ、成長して環境が変わったりして創作でも受け入れられなくなるものが出てくるのもわかる。
85
吉々 @inainakiti 2022年3月24日
CCさくらと一緒にするのはちょっと。小学生と教師はムリ…。
90
イチジョウ @ichijo_ 2022年3月24日
月のお姫様と地球の王子様が恋に落ちたんだけど結ばれる直前に月と地球が戦争することになり王子様はお姫様を庇って死亡、お姫様も直後に落命しそれじゃあんまりだと月の女王が2人を転生させたのがうさぎちゃんとまもちゃん。なので前世の願いがやっと遂げられるってのに年齢差に色々言うのは野暮だなあと原作・アニメリアタイ勢は思いますね。別にまもちゃんはうさぎの年齢に惹かれてる訳でもないのに(作中でそこも描かれてる)
134
ちりがみ @wastedpapers 2022年3月24日
なんなら産んでない子どもも降ってくるし、真面目に考えたら古代前世ホラーとも言える
67
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2022年3月24日
4歳差とか5歳差の夫婦なんて珍しくないだろ。
78
ティ @chiss_n 2022年3月24日
鬼滅のおっぱいぶりんぶりんの人もそうだったけど、ポリコレ的な否定評価する人大抵物理的にも国語的にも読めてないパターン大杉
74
草方 @kusakatakaito01 2022年3月24日
「生まれ変わりで結ばれた年の差カップル」だと自分は「ぼくの地球を守って」を思い出すな。あれは年の差が伏線になってたけど。
66
おーとり @otori_yume 2022年3月24日
ぼくたまは輪くんが高校生の時に子供までこさえてますからね
19
anko @ankooftheworld 2022年3月24日
いいじゃんどうせアニメ最終話で全員死ぬんだから
61
¥5 @bear_0438 2022年3月24日
Akichi77928822 ところは東京麻布十番 折しも昼下り 暗闇坂は蝉時雨 黒マントにギラギラ光る目で真昼間っから妖怪変化
3
んあ @L3OIJpkd40L8NQv 2022年3月24日
原作派なのになぜかまもちゃんは大学生のイメージが強いんだよな
3
雲雀っちゃ @anas1yam 2022年3月24日
前世からそれだけ待てるならたかが数年ぐらい待ちなよと思うけどなあ むしろ待たないと今世も犯罪からの悲恋ルートで来世に持ち越しだぞ
12
へくせんはうす @1618honey 2022年3月24日
あの時代のブルマはそういうものだが、20年以上経て見るとレオタードの上からシャツを着てるのかと思った。
13
とう子2 @pinksora244 2022年3月24日
anas1yam まあ、原作だとまもちゃん高校生だからなあ。アニメで何故か大学生にされた
3
SUPER豆子チャン @azuazu1018 2022年3月24日
L3OIJpkd40L8NQv 原作でも中盤から大学生になるから余計にそういう印象になるのかもね。
10
雲雀っちゃ @anas1yam 2022年3月24日
pinksora244 この場合待つ年数を決めるのは年下のうさぎ側なんですよね 当時の婚姻可能年齢は16だから、せいぜい2年待てば法律上は文句をつけられなくなる 真剣交際なのは言うまでもなくですし
9
nullmajor @nullmajor 2022年3月24日
「うさぎドロップ」の後半の時の一部の読者の反応とかもそうだけど、こと性愛に対して「私は政治的に正しい性愛でしか興奮できません」ってのは個人の自由だけど、それも一つのフェチでしか無いわけで。むしろ個人的には性愛なんて得てして政治的に正しくないものなんじゃねーの?って思うけどね。
94
かんち @ramekan55 2022年3月24日
恋愛より自分の子が知らん子供に前世の因縁で支えてるとかの方がきつい…
25
かんち @ramekan55 2022年3月24日
あと言われるまで気づかんかったけどほんと腕長いな。きれいだけどさ
6
pekoe_tw @peckoe_tw 2022年3月24日
まもちゃんは高校生だしレイちゃんもあんな口数多くない
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胡麻 @goma_hp1 2022年3月24日
地球を吹っ飛ばすような敵と、年1ペース以上で戦ってる相手に、日本の法律を守って付き合うのは数年待てってのも大分酷じゃね? インフレの果てに最後は銀河レベルの戦いになるし、セーラー戦士達って、無印終盤以外にも映画版や最終シリーズなんかで、何回か死んだり復活したりを繰り返してたような……
62
YOGI @shiz2130 2022年3月24日
未読勢だからよくわからんのだけど、この二人ってレズではなくて見た目は女子2人で中身は男子と女子のペアってこと? なら「男なんかお呼びじゃない」がよくわからん。 このセリフってレズカップルに男が割って入ろうとするときなんかに使うやつじゃないか? 「お前なんかお呼びじゃない」が正しい気がする。 だから何って話だが。
2
煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年3月24日
また創作物とリアルの見分けも出来ないヤバいやつの話か
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みゆう @MinamidaYminami 2022年3月24日
子どもの時は、十代そこそこの主人公達が世界を救う為に戦うのを見てかっこいいと思ってたが、大人になった今だと子ども達(本来なら遊んだり、親に面倒見てもらっているはずの年齢)が戦わなけれはならない世界とか残酷だなぁと思う…… (;=´人`=)
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mi-wa @miwasan38 2022年3月24日
shiz2130 いや、うさぎという前世からの主人に仕え守る事に全て捧げているって意味だと思います。ちゃんと読んだ勢じゃないんで間違ってたらすみません。
19
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2022年3月24日
Knappertsbusch 当時のオタクの反応てどんな感じだったの? 今じゃそんな展開発狂ものだよな
1
八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年3月24日
YAMADAITIROU999 「女性だから一枚岩」ではない。 「男だから一枚岩」ではないように。
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赤べこ @akabeko7654 2022年3月24日
sakabe_arato 調べた限りでは原作というより同時展開のメディアミックスって感じみたいなんですけど、でも一応「漫画版が原作」って扱いが基本なんですよねぇ
7
YOGI @shiz2130 2022年3月24日
miwasan38 主従の絆というある種プラトニックな関係性に男と女という恋愛的な尺度で踏み込んでくるなってことですかね?
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agegomoku @leoandboar 2022年3月24日
噂の範疇なので真偽は怪しいけどタキ氏はセーラー戦士と違って「単にタキシード着て夜の街に出没してるだけの普通の人」なので高校生が深夜徘徊はよろしくないのではという事から年齢が上がったとかなんとか あとたぶんアニメだともときお兄さんの友達って設定だからだと思う
31
@maryallyman 2022年3月24日
Knappertsbusch 同時期っつーか後期な気がするし普通に小学生に手を出す先生やばくねって言われてた気がする
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きみ @shiromimosuki 2022年3月24日
CLAMP作品はみんな精神年齢高過ぎて小学生×幼稚園児とか担任×小1とかもあるけど読めてしまう。
1
胡麻 @goma_hp1 2022年3月24日
akabeko7654 CCさくらは、世間の扱いは覚えてないけど、身内の反応は、CLAMPの過去作と違って、メインキャラ同士の殺し合いとか皆殺し展開とか食人描写とかないし、生徒と教師カップルが3組程度とホモレズ数組ぐらいなら、十分甘口では?ぐらいな感じだった覚えがあるわ……
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nakaji @nakaji0220 2022年3月24日
lalalu_0620 というかアニメ設定の大学生と中学生でもせいぜい6、7歳の差なので、そう考えるとさして違和感無い。
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名称未設定 @Chikuwa730 2022年3月24日
あんまりいい気分がしない、リアルな目線ではよくないというのは言っていってもいいと思うけどね。それが原因で書くなとか売るなとか言うのでなければ。フィクションだから許されるのであって現実では褒められたものではない、あるいは法に抵触する行為であるという同意はなされなければならないのだから、子供にだってこれはフィクションだよと教えなければならないし、世間的にもそういう風潮でなければならない。そのうえで表現は守りましょうということで。
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まるく @EUnotuuka 2022年3月24日
RMoryTogetter1 コメント見たらまさかのタキシードクイズで腹よじれるほど笑った
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年3月24日
一番最初の画像は、連載後期の絵の描き方っぽく見えるんですけど、美奈子とレイに話しかけてる人は夜天でしょうか。 プリンセスを探すための嗅覚を鋭くするために、男の体に変身してるという説明がどこかにありました。
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塩山杜 @kusorypchan 2022年3月24日
shiz2130 ふたりともプリンセスを守る側近だから、自分には既に大切な存在がいると言ってる。このシーンは覚えてないから前後関係わかんないんだけど、おそらく「女が誰でも男がいなきゃいられないと思うなよ」くらいの意味だと思う
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2022年3月24日
はるかとみちるは知ってたけど、レイと美奈子の百合は攻撃力強いな!?
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2022年3月24日
一方マクロン大統領は25歳年上の恩師と結婚した
5
🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2022年3月24日
タキシードクイズはエロ漫画家の高津センセが書き込んでたんだっけ
1
瑠璃 @sakebitai2021 2022年3月24日
前世で後追い自殺するのが受け付けなかったわ。ロマンじゃねーよって。次の男捕まえろよ。「円舞曲は白いドレスで」のヒロインのようにな。
2
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2022年3月24日
みんなセーラームーンを守るために命をかけられる友達なのがいいよね。主君の関係は転生前の繋がりだけど転生後友達になった事でただの主君じゃなくて友情や絆があっての上でセーラームーンを護りたいと思っている…
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2022年3月24日
なるほどこういうリアリズムが拡大してくと外国みたいに日本人なのに金髪なのはおかしいとか日本人顔じゃないとか言い出すのか…違うって言われそうだけど結局は多分同じことだと思う
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月24日
例の人は以前も家族のごみ捨てに絡めて我が子を痴漢しぐさ扱いして炎上したし、今回のセーラームーンも原作を読んだ読まないより感想というテイの政治思想アピールが目的だったと思うよ😟
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ほうれん草 @kncss4Y3hcTBlw6 2022年3月24日
レイちゃんはクールな原作も好きだな~キレイでかっこよくて憧れた。アニメ版もカワイイけどね~。
5
すらーく @slarq 2022年3月24日
nullmajor それだとしてもうさぎドロップは無理だわ。
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うまみもんざ @umamimonza 2022年3月24日
大学生と中学生の恋愛が耐えられねえようなら、んじゃおめーマクロンとかペタジーニとかどうすんだよ?
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すらーく @slarq 2022年3月24日
どんだけ深い設定があろうと一見さんからしてみたら中学生とつきあう大学生はロリコン扱いされると思うけどね。なんで大学生にしたんだ。
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唯野 @tadano29 2022年3月24日
ラオウが推定10歳近く年下のユリアに対して「ユリアも俺の野望」とか言っちゃうのはどうなんだろうか……核戦争前だからユリア当時高校生、下手すりゃ中学生だよな
0
メモ @to_eng_hys 2022年3月24日
逆になんでアニメ版の衛は大学生になっちゃったんだ? 視聴者の年齢層って主に未就学児だよね。それを考えると、高校生でも十分「大人キャラ」として通用すると思うんだけど。ちなみに、実写版ではそもそも年齢が明言されていない。劇中で「大学を卒業するまでは…」という台詞が出てくることから、高校生~大学生くらいの年齢であることは間違いなさそう
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ZOE @c10h8 2022年3月24日
女子中学生と大学生程度で大騒ぎする人たち、もはや古のアニメだけど「魔法のアイドル パステルユーミ」見るといいよ。今の倫理観だの価値観で見ようものなら卒倒すること間違いなし。まぁ打ち切りになった作品なんで今更に叩いてもアレだとも思うけど。
4
田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年3月24日
(´-`).。oO(てかご自分の旦那さんとの年齢差どんくらいなん?)
4
. @hgt_ur 2022年3月24日
MOONPRIDEの「この広い宇宙で何度生まれ変わってもあなたに恋をする」が真理なんだよなぁ。生まれ変わった貴方が少し年上だっただけの話
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年3月24日
親になってというより、時代の移り変わりじゃないかな。当時の親からは今ほどそういう指摘が出てたかどうかだけど
1
山の手 @Yamano_te 2022年3月24日
ヒロインは中学生→親しみやすさ ヒーローは大学生→憧れ、かっこいいイメージ という物語の組み立て上の計算があると思うよ。「日本の少年漫画、なんで少年が戦闘員やってるの?ドン引きするわ」とか言うようなもん。
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山の手 @Yamano_te 2022年3月24日
セーラー戦士たちはいざという時の精神年齢がめちゃくちゃ高いので精神面は高校生、大学生でも釣り合う気がする
1
ピグモン @gdtiomnbvf 2022年3月24日
19歳の青年と11歳の女の子とで結婚し、翌年には出産した前田利家・まつ夫妻というレジェンドがリアルにいてだなあ‥‥なおかつ大河ドラマの主役にもなっているという。 『利家とまつ』って見てないけど、そこら辺はどう描写してたんだろう?まさか子役時代のまつが赤ちゃんを抱っこしたりはしてないだろうけど。
1
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2022年3月24日
nullmajor うさぎドロップは、読者も父と娘という擬似家族の子育てを読んでたはずが、って感じだったから、近親相姦的な印象があったんですかね。 女性読者のみならず、男性読者からもあんまり受け入れられてなかったような。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2022年3月25日
つーても、中学2年と大学1年なら5つ差だからな。うちの父親と母親の年の差と変わらない。セックスしてなきゃ別に問題なかろ?
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lily @katsuasada 2022年3月25日
セラムンは年齢差よりも、小学生向けのなかよしにおいてベッドシーンを描いたことがセンセーショナルだった記憶。当時は女性向けH漫画なんかほとんどなかったから、すごく印象に残ってる。
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@_amber_queen 2022年3月25日
アニメ無印放送当時に幼女でしたが、うちの親はその辺無反応でしたし、今も何とも思ってなさそうですね。
1
塩山杜 @kusorypchan 2022年3月25日
OrmFkkQMQISzCIz それだわ。親子と解釈してずーっと読んできたから関係性が娘から女のポジションに変わるのが反射的に気持ち悪っ!てなった。安易な男女や性愛とか超えてもっと深い意味での家族ってことなんだろうけど読者の感情としてついてかれんかった
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コーラブ @dany_cola 2022年3月25日
原作勢の熱い気持ちもわかるけどアニメも転生前からの想いで繋がるうさぎと衛の間に年齢差の壁はあんまり感じなかったな。Rなんかもろに別れの記憶に引きずられる衛とか描かれてるわけだし。
10
いとうさん @757Itou 2022年3月25日
kusorypchan ところがどっこい、元の批判ネタが「セラムンの漫画もう無理だわー、あの年齢差でやられると駄目だわー(意訳)」ってセラムンひっくるめて少女漫画をもとにしてるもんだから「テメェ読んでないじゃねぇか」は順当な批判なわけで。
66
mindromi @mindromi 2022年3月25日
katsuasada 「女性向けの」というくくりならレディースコミックはすでにあった時代で、中高生向け少女漫画ならNLもBLもベッドシーンくらいは普通にありました。セーラームーンは「なかよしにおいて」という点では非常にセンセーショナルでしたが。
11
ピグモン @gdtiomnbvf 2022年3月25日
こういう人たちって源氏物語や足長おじさんもダメなんだろうか?いやまあ光源氏は、作者の紫式部からして意図的に屑描写を入れてる気もするけど。
10
如月 @kisara_3939 2022年3月25日
アニメで就職した描写がないなら、大学生と言っても一期で18〜19歳なんだが。 セーラームーンが中2で13〜14歳なら、歳の差は5つか6つなんで特別差があるようにはに思えない。
1
あまる @amal_xyz 2022年3月25日
gdtiomnbvf 「利家とまつ」見てたけど、結婚前の時点から松嶋菜々子が演じてました
3
めらんこりんこ @merancorinco 2022年3月25日
shiz2130 確か、今度の戦いはきっと生き残れないっていう深刻な話をしてた場面なんだよね。ムードメーカー的な女の子が、戦いから帰ってきたら彼氏作って普通の高校生活を送ろうって言ってた。そこに部外者の男が「本当は男なんていらないくせに」って茶化しにきたから、そうだようるせえな〜って啖呵を切った感じ。なおこの男も実は男装のセーラー戦士だったので登場人物はみんな身も心も女性。
51
しわ(師走くらげ)@多忙極 @shiwasu_hrpy 2022年3月25日
1コメの開幕ダッシュに全部持ってかれた訴訟
4
暫定 @matomeuuri 2022年3月25日
セーラームーンは創作だし前世がどうのって背景があるらしいからお話としてどうとは思わないけど、6~7歳の年齢差が問題ないって言ってる人はマジ…?って思う。中学生の自分の娘が大学生と付き合ってたら心配にはなるでしょ。発展途中の子どもを大人と同じ比べ方は出来ないよ。感情移入先が主人公達の親になって受け入れづらくなる、は正直あるかもしれない。子が出来ると子どもが酷い目に遭う漫画が読めない(泣いてしまうから)とかあるらしいし
25
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年3月25日
matomeuuri 昔、それこそ1960年代ぐらいまでなら「普通にありえた」年齢差なんですが…
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beiyeu3 @beiyeu3 2022年3月25日
小中学生の女子が、同年代のヒロインが年上の男に恋をするような設定が好きだからそういう少女漫画が溢れているだけなのにな。漫画の対象年齢から外れたおばさんが、おばさんゆえの心境の変化を理由に子供の好む漫画にケチをつけるのも野暮だろう。セーラームーンは次元が違うから……とか余計な理由付けはせずに、セーラームーン以外の少女漫画もちゃんと肯定してあげてほしい。
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ごのじ 2期 @gonodi 2022年3月25日
igashiga 高1で車を公道で運転するセーラーウラヌスさん…
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救援用 @EtG3VQBTdpr4kjy 2022年3月25日
24歳と30歳なら何とも思わないけど、14歳と20歳なら引っかかっちゃうかな。でもフィクションなら好きにしてくれって感じ。
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年3月25日
今風に言うと主人公総愛されの作品だったな 恋愛ものというよりはバトルもののイメージの方が強い
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kamekiti @kamekiti_360 2022年3月25日
耐えられないも何も、架空のお話に、何言ってるんだ……。
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とりももにく @toritorimanju 2022年3月25日
いうてみ…ほれぇ…いうてみぃや…
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とろかぶと @torokabu 2022年3月25日
セーラームーンなら擁護してもらえて羨ましいなあ…。
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とりももにく @toritorimanju 2022年3月25日
うさぎドロップやうちの娘のためならばとかに関しては、年齢差じゃなくて親子愛が性愛に切り替わったからちょっとついて行けねえって感じかもしれない。そこはどうしても地続きに出来ないって人も結構いると思う。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2022年3月25日
本筋の話でなくて悪いと思うし元ツイではなくまとめタイトルの話になるんだけどどうも企画成立の経緯的に漫画版のセーラームーンを「原作」と呼ぶのに抵抗がある ゆうきパトや貞エヴァを原作と呼べないように
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ピグモン @gdtiomnbvf 2022年3月25日
toritorimanju でも俺、モンテ・クリスト伯とエデの関係は好きだなあ。 寝取られたかつての婚約者から母として息子の命乞いをされて血を吐く思いで受け入れた直後、自分が娘として育ててきた少女から男女として愛されていた事に気づいて煩悶するシーンとか。
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ピーラー @jearkey 2022年3月25日
maryallyman エリオルと秋月先生も前世からの関係だし……リカちゃんと寺田先生もまぁ前世で何かあったんだと思っとこう
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ピーラー @jearkey 2022年3月25日
セーラームーンの疑問点はあの時代のゲーセンで聖人イケメン完璧お兄さんが働いてるとこ。別の仕事した方がいい。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2022年3月25日
leoandboar もちろん言いたいことはわかるけど夜中にタキシードを着て徘徊する人は普通の人ではないと思う。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年3月25日
matomeuuri 「中学生と大学生だから事案にみえるだけで、あと10年もして24歳と30歳なら普通にあり得る年齢差」って話では。別に今すぐ子作りしようって話でもないのですし。
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とりかわ @freedam0501 2022年3月25日
doceneve わかりますわかりますわかります
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YK @YK27401193 2022年3月25日
さっきのNATO・EU・G7の同日・同会場サミット全てに出席してるマクロンというフランス大統領がいてですね➡ https://togetter.com/li/1109268
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オペル・シグナム🔞 @Opel_Signum 2022年3月25日
多分、wikipedia辺りで流し読みした程度の知識しか持ってない。 で、『なんでwikipediaで調べたのか?』なんだけど・・・ そりゃもう単純に、ツイフェミとして【アンチツイフェミにマウントを取れる】と信じてor思い込んで。 だから進撃の巨人もそう。マウントを取れると思い込んで間抜けなツイしたんだろ。
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kumonopanya @kumonopanya 2022年3月25日
高校生が中学生と付き合うのはロリコンじゃないのか???
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月25日
なんでもかんでも現代的な倫理観で見るのは間違ってるよなあ。そういやついこの間の鎌倉殿で「この時代叔母と甥の恋愛や結婚は割とある」みたいなナレーションが入ってたけど、本来だったらそのナレーション自体要らんもんだろう、と思うんだよな……。
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月25日
kumonopanya 中学生と高校生の行動範囲なんて被ってるだろうし、わざわざ年齢意識して付き合うほどの年齢差でも無いし、普通では? 制服に詳しくないと、他校の制服着てる人がどっちか分からんとかも有るし。あと、この漫画のパターンじゃないけど、小学校が同じとか、中学生が進級して片方が高校生になったとかも有るから、そういう意味でも普通かと
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年3月25日
連載当時、オカルトブームの中に「前世」ブームもあった。それを考慮しないと駄目な気はするり
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sonimod @sonimod4 2022年3月25日
物語だからね。年の差3歳ですら中3と小6だから実際ならちょっと引くレベル。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月25日
カードキャプターさくらの寺田先生と利佳ちゃん、アニメ版では付き合ってる設定じゃなかったでしょ。元々あの作品の恋愛観はもう自由極まりないんだから一般の価値観を当てはめるのはちょっと違う。 なんか過去に、CCさくらの恋愛観の自由さを称える趣旨の記事で寺田先生と利佳ちゃんのことだけは話の腰を折るレベルでめちゃ否定する記事を見た記憶があるけど。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月25日
まもちゃん大学生で仮に19歳としてもまあ5歳差だしな…。そもそも「大学生が中学生に手を出す」という内容の作品じゃないんだから、年齢だけ殊更に取り上げてどうこう言うのは変なのでは。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月25日
「マジカルエミ」で、主人公の舞(小5)の相手役の翔は高校生設定だったが、アニメ版では恋愛模様には特に発展しないものの、コミカライズ版ではオリキャラのライバルである「渚」という翔のクラスメイトと舞が翔を巡って対立する展開があって、当時「高校生と小学生じゃ勝負にならんだろ…」と思ったりしたのを思い出した。あれはちょっと無理があった。
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えように @oekaki3_3 2022年3月25日
カードキャプターさくらの担任にはオイオイオイってなった
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2022年3月25日
おかしいな…誰もタキシード仮面について 『ぶ〜らぶら』と言ってない…
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中村ヘボピー @hebop_ 2022年3月25日
とはいっても女子中学生くらいだと、学校の若い体育教師を好きになってしまうなんてことは学年に2,3人くらいはいるもんなんで、大学生だからって別に
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2022年3月25日
年齢差に文句つけるなら「ぼくの地球を守って」や「オトナになる方法」は?どうなんだ??
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中村ヘボピー @hebop_ 2022年3月25日
年齢層の高くない少女漫画のお相手の男性って、同級生かそこそこ年上のほぼどっちか、という印象はある。
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大福もち @U1nR17 2022年3月25日
フィクションをフィクションとして読めないなら実用書とかだけ読んでればいいのでは?
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りんご茶 @muriwoiuna 2022年3月25日
ロリコンやらなんやら言うつもりはないけどまもちゃんとレイちゃんデートしてる時期とかなかったっけ
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茉莉 @nicotea2 2022年3月25日
これほんと数日前にバズってたの流れて見たけど、そっからずっとモヤモヤして腹たってた(当日から原作は高校生だって言われて吐いたけどさ)。中学2年と高校2年の甘酢っぱい恋愛(とは逸脱した描写(宝石やらキザタキシードサングラスやらw)あるとしても)をキモい恋愛みたいにいわれたくない!!忌避感があるとしたらちびうさが出てきたときに闇落ちしたちびうさがタキシード仮面にキスしてて近親相姦じゃねえか!って腹がたった部分を指摘してくれ~!(これのせいでちびうさ嫌いになってしまった
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ravender @ahrah_hay 2022年3月25日
セーラームーンは女子の性的な願望が云々と言ってた男評論家がここで女性読者から叩かれまくったこと思い出した。
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きんぐ @stand_up1973 2022年3月25日
女性作家が女児へ向けて描いたものだから、むしろまもるくんがトロフィーワイフである、ってやつかな。 色々な見方・切り取り方があって面白いと思いましたが。
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ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2022年3月25日
この手の難癖に「原作読んでないな」ってツッコミはスルーされがちなのがもどかしい。最初から「(原作未読でも)単体の事実として現実に即した解釈ができる表面的要素」が標的だし、叩く事自体が目的なら尚更…。
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komiyasu @komiyasu3 2022年3月25日
キモいと思うのも自由だし年齢差の設定付けるのも自由では?キモいと思うな肯定しろとか歳の差ある設定は禁止しろと言うのは変に思うが
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lily @katsuasada 2022年3月25日
別に個人的に無理(地雷)って言ってるだけのことにポリコレやらおばさんが文句言うなやらまでいうのは過剰反応だと思うわ。ポリコレによるキャンセルまとめに毒されてない?U1nR17 現実に置き換えて考えるというのは、それだけリアリティを持てているということだから作品としては成功なのでは。それ言い出したらカメハメ波出そうとしたりキャラの誕生日祝ってる奴ら全員アウトだよ。
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lily @katsuasada 2022年3月25日
mindromi そうなんだ、当時リアル幼児だったから知らんかった。その幼児も見られる雑誌でベッドシーンあったのは衝撃だった。
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Off Black @OffBlack1 2022年3月25日
mako0307 あの手のやつは、自分で原作を読もうとはしないので、結局正しい知識がアップデートされることなく、あやふやな独自解釈の「片方中身男のレズカップル」という自己パッチがあたったままだよ笑
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モンターク@鉄血のプリコネノベライズ @top4641 2022年3月25日
gonodi あれは海外で免許取ったからという設定つけてたな
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スターナップサップ @star_nap_sap 2022年3月25日
セーラームーンは置いておいて、今の日本で現実の14歳に手を出す大学生なんか大きくなってから結婚しました純愛めでたしめでたしで終わるよりも色々悲しい結果になる場合も多いんだから、安易に子供中心のコンテンツで大人の歳の差恋愛を美化するべきじゃないと思う。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年3月25日
昔「サードガール」って漫画がありましてな(BBA語り
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nekora2520 @nekora2520 2022年3月25日
なお入り浸ってるゲーセンのバイト大学生で前世の因縁無いお兄さんに猛アタック…。
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NORIG @NORIG3 2022年3月25日
何かあれを思い出すな。女子高校生が斧で父親を殺す事件を起こして、その当時ブームが来てた「ひぐらし」を叩いてたワイドショーのことを。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年3月25日
Akichi77928822 80年代の麻布十番は「金太十番勝負」(主演:田原俊彦)あたりだな
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やつ @kubitsukkomi 2022年3月25日
結局ゾーニングの問題な気がする。そういうものを求めている人にそういう物語を届ける、対象じゃない人には容易にアクセス出来ないようにする。うさぎドロップスは年の差性愛を打ち出してなかったので、親子愛としてアクセスしてきた人に求めてなかった性愛を叩きつけたので拒否反応が出たと。
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2022年3月25日
自分の好きな作品だから擁護してるようにしか見えん。別に創作物で誰が誰に恋しようが別にいいだろ。それぞれのキャラに背景があるわけだし。 現実でもお節介おばさんなのに漫画にも口出しするの最早頭おかしい人だよ。
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ぽん @nijixxxxx 2022年3月25日
うまく言えないけど私の場合は「子供に対して恋愛感情を抱いてるか」が引っかかるポイントかな…。中学生が大学生に一方的に恋するのは分かるけど、その反対となると大学生から見て中学生って子供でしかないので、そんな子供に恋愛感情を…?ってなる。(セラムンは原作まもちゃん高校生だし運命とか色々あるので置いといて)
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inti @inti87913544 2022年3月25日
まぁ、今は恋愛は同い年指向が強いんで尚更ダメに思う人もおるんでしょ。この漫画自体25〜30年前だからねぇ。当時は3つ4つの年の差は珍しいもんじゃないし、クラスのちょっと目立つ子は大抵年上と付き合ってたと思うぞ。
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だりい @dariidariidarii 2022年3月25日
根拠のない批判に対し、普段は一般人として生活していたセラムンファンが戦士として覚醒!ネット戦争に続々加わって批判が炎上する様、非常に良いと思います。
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mindromi @mindromi 2022年3月25日
katsuasada 有名どころだとパタリロ(BLのベッドシーン頻発)とか、セーラームーンより10年以上前から連載開始してますし、ベッドシーン込みでアニメ化されて頻回再放送されてて幼児でも見放題だったんですよね…
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四塙 @byan_poison 2022年3月25日
kkkzzzt ぼく地球いいよな、わかる
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田中一郎 @eggmanpat 2022年3月25日
原作者にひとこと言いたい。早く旦那に続きを描かせろ。もう4年目だぞ
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オレンジくん @pakupakuorange 2022年3月25日
どっかのパパさんが「親になってハーレム作品が読めなくなった、自分に好意を持った複数人に気を持たせておきながらキープすることの罪深さを知ったから。」とか言い出したら入るツッコミは「パパになるまで気付かなかったの?」だと思うんだけど。
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年3月25日
ロリというやつは月に代わってお仕置きよ!
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@jdwtpbtgm 2022年3月25日
セーラームーンとは関係ないけど 5歳差なんて大したことないって言ってる人はそれはそれで違う気がする 成長しきった大人の5歳差と成長期の子供の5歳差を一緒にするのは…
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2022年3月25日
よそで解説されてたけど、CCさくらもセーラームーンも「大人のお兄さん」はそっちが主体となって女の子を口説くキャラではなく「女の子の主人公」が積極的に「落としに行く」攻略対象でありトロフィーでしかないのよぶっちゃけ、結果「女児からみて魅力的に見える」属性が盛られてトロフィーはピカピカになっていくだけ、言ってしまえば「巨乳で僕にだけ優しくてちょっとエロいツンデレ幼馴染」みてぇな男性向けのスケベヒロインと同じ要素のキャラよ
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月25日
今も歳の差交際を堂々と描けるのは中世近代や異世界設定の令嬢ジャンルじゃない?
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mindromi @mindromi 2022年3月25日
a_Kingfisher_ 前世のエンディミオンとセレニティーがそもそもそういう世界観の人たちですからね…
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メモ用 @QB5K1lSioP3eWVA 2022年3月25日
現実的に考えたら中学生と大学生の恋愛には何かしらのヤバさを感じるんだけど、うさぎって頭の中はともかく現実の中学生と比べると外見上はかなり大人びててまもちゃんと同世代かと思うくらいの付き合い方してるから別に違和感無いんだよな。年端も行かないし判断力もなさげな女児が年上男にいいように誑かされてるような危なげな関係じゃねえもん。
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UZIRO @UZIRO 2022年3月25日
女性は年齢層問わず相手に対する何らかの上昇意識が高いんで、中学高校ヒロインならそら大学や社会人のステータス高いカレ役が人気にならあな。 親という立場になっての意識と乖離があるのは当然。
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もりさん @TL11M06G30o80Bo 2022年3月25日
原作読めば違うのは分かる、って言うけれど事実としてテレビアニメでは大学生と中学生の関係になってしまっているわけだし、テレビアニメの方を見て年齢差に違和感を覚えた人にとっては原作での設定がどうってのは「そういう話をしてるわけじゃないんだわ」でしょ。
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はせ @hakase_D 2022年3月25日
親になると女用でも男用でも棚ぼたラブコメが嫌になった 親になると変わったからと言って世間や子どもにまで強要したりしないけどな
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月25日
例の人はセーラームーンの大学生云々だけではなく、俺様キャラや上司が部下を口説くのも一緒くたに無理と言ってるから実質レディコミティーンズラブ少女漫画焚書宣言みたいなものだよ😟
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DEN @DD_DEN 2022年3月25日
gdtiomnbvf 利家は当時でもそんな早くに孕ませるとか鬼畜かって怒られてる手紙残ってなかったっけ。大河は結婚の頃にはもう本役で年齢はぼかす感じになってたんじゃなかったかな。今年の大河でも山本耕史の義村は史実で考えるとまだローティーンのはずだけど、既に大ベテランの言動してるので年齢はぼかされてる感じだし
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年3月25日
同じく少女漫画でも中学生が年上の男と結ばれる話って他にもあると思うんだけどなぁ。天は赤い河のほとりはヒロインはタイムスリップした時中学三年生だったような
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さつら @satura222639 2022年3月25日
また創作と現実の区別がついてない人案件ですか?
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月25日
原作で唯一キツかったのはイケメン幹部達が怪人と同じ調子で断末魔あげながら殺されるカットぎゃあああだよ…(泣)幻影で改心したようなカットがあって少し安心したけどさ
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くろしば @kuroshibaman 2022年3月25日
読む世代の女の子が背伸びしたいからそういうキャラなんだろうに。大人の価値観であれこれ言うの、少年少女が嗜む作品に出てくるポピュラーな悪である「子供に理解を示さない世間の大人」に成り下がってるな。主人公の両親とかじゃなくてモブの大人。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年3月25日
akabeko7654 原作はこれの前に美奈子が主人公のがあるんですよね。セラムンに関してはメディアミックス展開的な理解で同時代的には間違ってないと思います。アニメと雑誌の進行がだいたいシンクロしてたし。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2022年3月25日
セラムンでごちゃごちゃ言ってたらボクラノキセキとかどないすんねん。あんな複雑な転生設定見たことねえぞ。
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83MHz @83MHz_clock 2022年3月25日
恋愛がどうこうは知らんが、タキシード仮面は変態だと思う
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にわまこ @harmonics1024 2022年3月25日
作品を規制しろって話ならともかく個人的な好き嫌いの話でも「批判は作品やファンへの攻撃だから倒さなきゃならない」みたいに燃え上がるのもそれはそれで色々なものと戦いすぎて先鋭化が進んでいるようにも感じる
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灯台🐢 @cccccuyu 2022年3月25日
原作大好き人間で当時はまもちゃんとうさぎの恋に憧れもあったけど、今はまもちゃんに対して「待ったれや」と思ってるよ。うさぎが大人になるまで待ったれって。でもまもちゃんもその時子どもなのでしょうがないのかな、というのが正直な気持ち。作品は好きだし、フィクションの話だと理解してるけど、自分の倫理に反する描写があるからそこが苦手、という3つは全然成立しうる感情だよ。
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にわまこ @harmonics1024 2022年3月25日
話が女性のジェンダーだから「フィクションを読む能力がない」みたいに燃えやすいけど別に「一昔までの暴力的なツンデレが無理になった」「教師や大人に逆らってグレるのをかっこいいと思えなくなった」「盗んだバイクで走り出されたり校舎の窓ガラス割られた方の気持ちを考えろ」「ただただ厳しい態度や言葉しか見せずに直接何も教えないけど心の底では子や弟子を想ってるツンデレ親父キャラは今思うと老害だった」なんかは棘でもよく盛り上がって受け入れられやすいテーマだよね
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月25日
ジェンダー関連で今までと今回の燃え方が異なるのは、女性向けコンテンツとして殿堂扱いされてきた定石を否定したら2万以上のいいねが集まったことなんです
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アカツカイ @akatukai 2022年3月25日
もっと配慮してくれる大人の男性なら良いのか?自制も避妊も知らない同年代なら良いのか?ショタ趣味丸出しの年下なら良いのか?結局、中学生に恋愛は早いと思っているだけでは?
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草方 @kusakatakaito01 2022年3月25日
そもそも前世で死別してるなら今生でもそうならないとは限らないわけで……。また死別するかもとか考えたとしたら年齢差とか言ってられなくなるのでは?
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2022年3月25日
欲しいのはパートナーではなくパトロンや庇護者なんだよなあ。
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DS7 @DS777a 2022年3月25日
なんかでデータ取ってたけど、女にとって若い頃はちょい年上の男が一番魅力的に見え、加齢と共にちょい年下に変遷していく。 しかし、男は何歳になろうが、ほぼ女は若ければ若いほどいいって嗜好で固定されてるんだよな。 そう考えると、少女向け作品としては、ちょい年上の男と恋愛ってのは理に適ってる。 しかし、そういうのを卒業して、自分が30過ぎた辺りになると、若い女にしか目がいかない男の態度は次第に鼻につくようになるから、フィックションだろうが、歳の差で若い女と付き合う男みたいなのがダメになるのよ。
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makoto suzuki @mako0307 2022年3月25日
83MHz_clock 月影の騎士も忘れんといて🌝
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胡麻 @goma_hp1 2022年3月25日
kusakatakaito01 若干うろ覚えだけど、漫画版の無印シリーズだと、タキシード仮面前世がセーラームーン前世を庇って死ぬ→セーラームーン前世が後追い自殺って話があり、今生のタキシード仮面が洗脳されて敵になる→セーラームーンが心中を試みる(未遂)みたいな話が、前世の死別をなぞる形で描かれてるからな……タキシード仮面様がピーチ姫ポジなこともあり、暴力的に引き裂かれるみたいな話は他にも何度も描かれてるし、数年待てとか酷な話やで
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きんぐ @stand_up1973 2022年3月25日
まあ、「フィクションとはいえ大学生と中学生の恋愛はモヤるなあ…」くらいのボヤキはスルーすればいいんじゃないかな。「大学生と中学生の恋愛を美化したら性犯罪を誘発する!」とか飛躍した勇み足にならない限りにおいて。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年3月25日
ファンタジーをファンタジーと見抜けない人には(ファンタジーを楽しむ事は)難しい。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年3月25日
その辺のシリアス成分は、むっちりむうにぃさんの描いた二次創作の話が好きだったな(脱線)
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年3月25日
大学生と中学生が恋愛してる漫画なんてないわーも、(リアルで)大学生と中学生が恋愛してても不思議じゃないだろもどっちも無理ですわ。現実とフィクションの区別はつけようどちらとも
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年3月25日
子供の頃に読んでた作品が大人になって無理になったというのはわかるし、それは仕方ない。けど、作品としておかしいと言い始めたらあなたがおかしいとしか
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年3月25日
star_nap_sap そりゃあなたが現実とフィクションを一緒にしてるだけや
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とっぽちゃん @romrom77341619 2022年3月25日
原作派だったので(アニメも観てたけど年齢のくだりは幼稚園児だったのでほぼ記憶にない)大学生と中学生…?は?ってなってた。なかよしだから高校生にしたのかアニメは大学生にしたのか
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年3月25日
年齢差で考えると、銀英伝のヤンとフレデリカが7歳差で、出会いが21歳と14歳。フレデリカはヤンに憧れ、軍人となり、大人になって結婚したので、女子中学生(?)の願望成就としてはなかなかすごい人である
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年3月25日
アニメのセラムンでまもちゃんが大学生になったのは、車に乗るからじゃないのと。昭和のアニメじゃないから、その辺の年齢設定はきちんとしてたけど(昭和のアニメだと高校生でも車を運転するようなのがいた)、結果、大学生と中学生の恋愛になっちゃったのかなと
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年3月25日
tolucky774 まあ、親父さん…ドワイト・グリーンヒル大将もエリート中のエリート軍人なのでその道に進みやすかったというのはあるでしょうけどねぇ。
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ミルクジャンキー@6.21アイリフドーパ×好き好きロンちゃん池袋Adm @around_a_man 2022年3月25日
うさぎドロップは、りんはずっとダイキチのことを親とは見てなかったし、大人になったりんのそういう思いに対して、ダイキチがはぐらかさずに1回ちゃんと向き合って考えてみるっていうエンドだったので割と納得感あったんだけど、世間的にはそうでもなかったのかぁ…
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年3月25日
価値観がアップデートされて昔は楽しめていたものが楽しめなくなる悲しみや苦しみはよく分かりますけど、だからといって「当時楽しんでいた自分」や「今でも楽しめる人」を傷つける様な言動は嫌われる、というだけの話なんじゃないすかね。そっと思い出の中にしまっておけばよろしい。
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ミルクジャンキー@6.21アイリフドーパ×好き好きロンちゃん池袋Adm @around_a_man 2022年3月25日
セーラームーンって企画が原点でメディアミックス展開という認識だったんで、マンガとアニメでどっちが原作とかではない認識でしたねー
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2022年3月25日
あー、原作のセーラームーンなら中学生と大学生がどうのこうのは的外れだと思ったけれど、このシーンは本当に最悪だと思う。主人公が普通に男と恋愛し結婚出産しているのに対し、本来は普通に男が好きな異性愛者だった筈のキャラクターが「男なんかお呼びじゃないの」とか言い出して自ら滅私奉公してるやつ。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2022年3月25日
カードキャプターさくらもそうだし先日話題になった進撃の巨人なんかも割とそうだよね。ある女が男と恋愛する事なく女に尽くす一方で、尽くされる側の女は普通に男と付き合って結ばれているという非対称性が美しい事として称揚されるやつ。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2022年3月25日
まあカードキャプターさくらや進撃の巨人は元から興味なさげだったのでまだいいにしても、セーラームーンの場合は普通に男が好きだった設定どこ行った…って違和感しかなかった。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年3月25日
kurenainomiya アニメのSSで、空中ブランコにぶら下がってた敵がブーラブラブラブラと言ってて、タキシード仮面が助けに来た時に敵の真似をしてブーラブラブラブラと言ってました。
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七七四未満六四以上 @zy773 2022年3月25日
『ロミオ(16歳)とジュリエット(14歳)』の話する? 加齢によって創作物への感想が変化するのはよくある事だし。 一般に女性の方が早熟で少女漫画の方がギョッとする描写は多いぞ。
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Vostok @vostok7777 2022年3月25日
そもそも大学生が中学生に...ならともかく、中学生が大学生に...は普通にありそうですが。しかも10年後には割とよくある年齢差だし。
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KABE@けーあべ @abekoved0902 2022年3月25日
まあ大人になると色々と感じ方が変わることはよくあるよね…久々にスラムダンクを読んだら「お前とバスケやるの息苦しいよ」って言ってる子のほうに共感してしまった…
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2022年3月25日
イワンレンドルと奥さんなんて12歳離れてて、二人が知り合ったのはたしか奥さんがうさぎくらいの歳だったはずだからまぁ現実にもあるっちゃあるのよハハハハハ(レンドル29歳、奥さん17歳で結婚)
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うまみもんざ @umamimonza 2022年3月25日
[c10345849] 交際し始めた時の年齢、マクロン17歳・ブリジット(現婦人)42歳、ペタジーニ19歳・オルガ(同)44歳なんですがそれは
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にゃあとるず @HINEM0SS 2022年3月25日
うさドロは男の自分でも無理だったよ、セーラームーンと違って現代社会が舞台のリアルな設定だってのもあるし、親子愛→恋愛という似てるようで非なる全く別物への切り替わりはどうしても受け入れられなかった、月並みにりんはコウキとくっついて、それをダイキチが温かく見守る的な展開ではダメだったんだろうか
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2022年3月25日
月の千年王国の転生者たるセーラー戦士たちにとって、「自分が中学生で恋人が大学生」というのは、基本的に1歳年下・年上の恋人位の価値観じゃねぇの(そういうことじゃない
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塩山杜 @kusorypchan 2022年3月25日
vostok7777 いやそれは必ず同時に起こることでしょ、問題の焦点は「中学生をどうこうする大学生ってやばくね」だからお互いそれなりの年齢になったケースとかはまた別
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月25日
加齢よる解釈不一致ならまだしも、犯罪に巻き込まれる杞憂する人って東リベに熱中する子どもが不良になると信じているのかな?
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mindromi @mindromi 2022年3月25日
nanamiutena しかし昔は男性が忠誠のために己の妻妾を犠牲にする、恋人より友情を選ぶ、とかは普通に美談扱いになっていましたから、古い作品で女性のそれも気高い事と描かれるのは不思議ではないかと。
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月25日
メディア流通量に比例して犯罪率が悪化する『強力効果論』は統計から否定されています 63-70年代の東映ヤクザ映画ブームや80年代のヤンキー漫画ブームがありましたが、暴力を美化や子どもに悪影響批判とは真逆に暴力団構成員数は1963年をピークに減少してますし校内暴力は1981年を境に減少に転じました
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月25日
『代償行動』という用語があってフィクション作中で登場人物がイキって暴れたり願望理想を叶えるだけで読者視聴者が現実に体験しなくても代わりに満足してしまうんです
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らぃりる @Liriru 2022年3月25日
まあ、1万年と2千年たってみたら男の方は実は転生してなくて、女の方は転生した相方だと思ったら転生前の犬で、しかもくっつかず、男三人でくっついたりくっつかなかったりして地面に埋まってさらに1万2千年たったのに男は相変わらず転生していなくて、犬は二人に分裂してて女の取り合いを始める作品もあるんですよ!? 創聖のアクエリオンって言うんですけどね!!
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深海 碧 @strigidae96 2022年3月26日
このまとめのお陰で、久々にセーラームーンのマンガ読んでた。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年3月26日
doceneve 原作何話の扉絵だったか、(恐らく前世での)四天王とセーラー戦士達がそれぞれペアになってる絵がありましたね(´・ω・`) 実は前世では密かにそれぞれ恋人(或いは両片想い)同士になってた設定とかあって、 クイン・ベリルに歪められることがなければ四天王も転生後に美奈子ちゃん達と結ばれる可能性があったのかも…とか想像したり。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年3月26日
RMoryTogetter1 タキシードクイズってナニ?と思いググったらこんなん出てきたんだが…(´・ω・`;) https://twitter.com/hutatuti/status/945605042450579457?t=SVDFTAlFTpuSE_g06pw55Q&s=09
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年3月26日
55_current 今は無きブルマ…にしてもこのハイレグ感は(´・ω・`;)
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年3月26日
caudex_ 90年代始め辺り?男性アイドルとかが腕まくりファッションしてた記憶(´・ω・`)
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年3月26日
azuazu1018 でも確かその時はうさぎ達も進学して高校生になってたはず(´・ω・`)中学は別だったまことちゃんと同じ高校になれた〜みたいな話があったような…
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みゆう @MinamidaYminami 2022年3月26日
ケモナーになってから、獣人・ケモノが人間社会から差別や迫害されるのが無理になったり。 ……人間は、相手が異質だからとすぐに排除しようとする愚かでケチな種族 (;=´人`=)
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みゆう @MinamidaYminami 2022年3月26日
MinamidaYminami 人間が、かつて友や恋人だった獣人・ケモノと仲違いするような展開を見て「全てはケモノを受け入れなかった人間が悪いのだ」と思ったり…… ( =Φ人Φ=)づ彡
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SUPER豆子チャン @azuazu1018 2022年3月26日
BlancNoir_nanto なってましたよー。うさぎ達の進学と同時にまもちゃんも大学進学で合ってます。なので大学生が中学生と付き合ってたのではなく、高校生と付き合ってたんですよね(それはそれで……)
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殿岡 a.k.a しまうさぎ @bathtime39c 2022年3月26日
urary777 そうなんだけど学校が上がるタイミングで原作で性表現がかなりあいまいだけどあるんだよねぇ…
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年3月26日
bathtime39c 表紙絵の話ならイメージ画像ですし、キスシーンがそう見える話なら「かなり曖昧にしてる時点で充分に配慮はされてる」し「そう見えるだけで確証は全くない」話なのでは。
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う"るすと @wurst2081 2022年3月27日
設定諸々理解した上で「現世で年の差なり片側が未成年なりというポリコレ的に如何かという設定は個人的には性癖ではない」っていうのはそりゃ誰も文句言えんけど、それに対して「そういう話でもねぇしなぁ」ってツッコミも間違っちゃいない。全体的な設定も何も知らない/無視して、一部分の設定や表現だけピックアップして「ポリコレ的に正しいかどうか」ってのは論外。
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う"るすと @wurst2081 2022年3月27日
昔話の桃太郎に対して「個人的な事情で暴力描写が受け付けない」ってのも、「自力救済するしかない世界の話やから、あの世界では仕方のない事なんやで」ってのも間違いではない。「現代日本の法と倫理観に照らして正しくない」だと「何言ってんだ」としかならんが、みたいな。
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de2007 @de20072 2022年4月4日
around_a_man うさドロは最初からりんの方はダイキチにフラグ立ってたけど、時勢も女性誌でもあり多分父娘エンドに収めるだろうと予想していたらルートに入って驚いたな。思春期編からメイン視点がりんに移りコウキとの恋〜破局と友情の回復、ダイキチへの恋心の自覚と告白、実母との関わり等経て最終回りんが高校卒業しダイキチからやっと返事をもらうというじっくりペースの話運びで読者の拒絶反応が大きくならないよう非常に慎重に描写を選んであり、ダイキチエンドは絶対譲らん! という固い意志を感じたよ
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daisuke @bugbugoneone 2022年4月19日
構図的に同じ作品で高校生が女子小学生に恋をするやつがあるけどあっちは燃やすんだろうな(戦争で離ればなれになった前世ありで今世が5歳差で再び出会うやつ)
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