岡田斗司夫ｖｓ町山論争！オタキングexは違法か？その１

町山智浩 @TomoMachi

そうですか、すみませんでした。でも「会社」ではないですよね。 RT @mayuqix NPO法人構成員は法的に「社員」という呼称です。 RT @ToshioOkada 会社は利益をあげません。なのでＮＰＯ法人にする予定。

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

設立は人にまかせてたから知らなかった。じゃあ今後も社員と呼ぼうRT @mayuqix: 横から失礼します。NPO法人構成員は法的に「社員」という呼称です。 RT @TomoMachi: NPOなら「会社」でも「社員」でもないですよ。

町山智浩 @TomoMachi

法律では会社とは金銭での利益を上げることを目的とする組織なんですよ。 RT @ToshioOkada 利益の定義はお金じゃないでしょ？RT @TomoMachi: それはお金を払う弟子ですよ。　RT @ToshioOkada いっしょに働くことで仕事のスキルを得る。

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

ごめんなさい。単なる言い返ししてしまいました。既存の会社には収まらないのでNPO法人化を進めてますRT @TomoMachi: 法律では会社とは金銭での利益を上げることを目的とする組織なんですよ。 RT @ToshioOkada 利益の定義はお金じゃないでしょ？

町山智浩 @TomoMachi

僕はやはり、これはほとんど家元制度だと思います。

Keiji Sakamoto @K2nd

僕の場合オタキングexを批判している訳ではなくて、使用している言葉が持つ意味と責任を踏まえて、大人としての対応をして欲しいだけ。活動は楽しみにしているし、これまでのコンテンツも価値があるものばかりだと思ってます @TomoMachi @ToshioOkada #otakingex

町山智浩 @TomoMachi

それは漫画家のプロダクションに似ていますね。でも、その場合、先生がアシスタントに給料を払います。 RT @ToshioOkada: 町山exを構築すると、ファンの人が町山さんに給料を支払い、「考え方」「文章術」を教わる。 町山さんは編集者となり、彼らに雑誌を作らせて

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

マンガ家はアシスタントを喰わせるためにやりたくない仕事をしたり生活に追われちゃう。それにマンガ家の場合はアシスタントになりたい、ではなくマンガ家になりたい！が動機。町山さんファンは違うと思うRT @TomoMachi: 漫画家のプロダクションに似ていますね

町山智浩 @TomoMachi

たけし軍団とかにも似てますね。でも、軍団もたけしさんから給料をもらうわけですよね。　RT @ToshioOkada: 町山exを構築すると、ファンの人が町山さんに給料を支払い、「考え方」「文章術」を教わる。 町山さんは彼らに雑誌を作らせて

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

マンガ家の例示と同じなので繰り返しません。町山さんはこのシステムに興味ないのかな？RT @TomoMachi: たけし軍団とかにも似てますね。でも、軍団もたけしさんから給料をもらうわけですよね。

eraguru @eraguru

町山さん @TomoMachi と岡田さん @ToshioOkada の話してる会社の話。僕にはただの塾にみえる。

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

いや、よく見てると観客層は何層かに分化してるよ。どこに同意したりヤキモキしてるかを観察すると、twitter内でのレベル差がはっきりわかるRT @eraguru: 町山さん @TomoMachi と岡田さん @ToshioOkada の話してる会社の話。僕にはただの塾にみえる。

町山智浩 @TomoMachi

たしかに違いますね。でも、たけし軍団の場合は崇拝者が集まっています。たけしさんは給料払ってますが。岡田さんの案は家元制度だと思います。RT @ToshioOkada: マンガ家の場合はアシスタントになりたい、ではなくマンガ家になりたい！が動機。ファンは違うと思う

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

家元制度との最大の差は「独立自由」「同じシステムを配布するの自由」「家元の印税ゼロ」です。これだけ違えば家元制度とは言えないのでは？RT @TomoMachi: たけし軍団の場合は崇拝者が集まってたけしさんは給料払ってますが。岡田さんの案は家元制度だと思います。

町山智浩 @TomoMachi

@ToshioOkada: 岡田さんが普通に弟子を雇って事業をして利益を分配するという普通のシステムを取らないのは、コンテンツをフリーで公表しながらもちゃんと生活するシステムを構築したいからですね？　

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

それが「著作権」なる悪法に対する対抗策だと思いますRT @TomoMachi: @ToshioOkada: 岡田さんが普通に弟子を雇って事業をして利益を分配するという普通のシステムを取らないのは、コンテンツをフリーで公表しながらもちゃんと生活するシステムを構築したいからですね？　

Keiji Sakamoto @K2nd

注目度やインパクトを優先して正しい言葉で仕組みを説明してないから、使用されている言葉の意味からすんなり理解するのは困難（評価経済の弊害）。ただ岡田さんの文章の熱量は凄いから、意味不明でもその勢いに飲み込まれる人は多数いる。 @ubzm @Maotarna @ToshioOkada

町山智浩 @TomoMachi

あと岡田さんのシステムだと岡田さんに月1万円払う信者は別の仕事、収入源が必要になりますよね？@ToshioOkada

がっぽい @yot2010

@TomoMachi あるいは岡田氏の指導で将来月１万以上のリターンが得られる可能性があるか？じゃないでしょうか？ @TomoMachi あと岡田さんのシステムだと岡田さんに月1万円払う信者は別の仕事、収入源が必要になりますよね？@ToshioOkada

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

本業があり、余裕がないと参加できないです。余裕がない人は生み出されるコンテンツを無料で受益できます。「信者」という言葉はバイアスを含んでますが？RT @TomoMachi: あと岡田さんのシステムだと岡田さんに月1万円払う信者は別の仕事、収入源が必要になりますよね？

町山智浩 @TomoMachi

大変失礼しました。ただ、それを「社員」と呼ぶのは不適切だと思います。RT @ToshioOkada 本業があり、余裕がないと参加できないです。「信者」という言葉はバイアスを含んでますが？RT @TomoMachi: 岡田さんにお金を払う信者は別の仕事が必要になりますね？

Keiji Sakamoto @K2nd

客層の分化という言葉で逃げずに、オタキングexという組織（仕組み）の価値・貨幣・評価の流れを内部組織と外部組織を含めて図解すればいいと思う。exシステムを普及させたかったらこのあたりの図解化は最優先事項だと思う @ToshioOkada @TomoMachi #otakingex

町山智浩 @TomoMachi

それはセミナーとか塾ですよね。 RT @yot2010 @TomoMachi あるいは岡田氏の指導で将来月１万以上のリターンが得られる可能性があるか？

岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada

ごめんなさい。「面白いな」と思うとそっち採用してしまうし、他に適切な呼称もなくてRT @TomoMachi: 大変失礼しました。ただ、それを「社員」と呼ぶのは不適切だと思います。RT @ToshioOkada 「信者」という言葉はバイアスを含

町山智浩 @TomoMachi

こちらこそお忙しいところ大変失礼しました。今回の対話で私もいろいろ考えるところがありました。もう少し考えてみます。 RT @ToshioOkada @TomoMachi 町山exには興味ないですか？