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2022年5月26日

マルチバースに存在する世界のことを「バース」って呼ぶのを見かけるが、「バース」にはそんな意味はないのでどこ由来?

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NOBBON @nobnobnobbonbon

最近、マルチバースに存在する一つ一つの世界線を“バース”と呼ぶのをよく見かける。 “verse”には“詩の節”みたいな意味しか無いしアメコミの独自用語としても見ないから、最近生まれた和製英語だと思うんだけどあってる? それともウルトラマンとか仮面ライダーで、昔から使ってたりする?

2022-05-25 17:54:16
NOBBON @nobnobnobbonbon

ちょっと誤解を招いたかも知れませんが、“スパイダーバース”や“アローバース”のように、「○○な世界」という意味で“○○バース”という造語を作るケースは英語圏にも昔から多々あります。 ただ“バース”単体を“世界”を意味する単語として使うのは、最近出てきた日本独自の用法ではないかと思ってます。

2022-05-25 18:33:40
おてもと🦀💉💉 @otemoto_stinger

@nobnobnobbonbon ゲーム「ベヨネッタ」で場面の区切りをバースと呼んでいたのを思い出しました。

2022-05-25 23:43:54
⛩YUUUUUKi @WAC_YUUKi

@nobnobnobbonbon 仮面ライダーバースなら10年以上前からいますね pic.twitter.com/7vgPMuns0I

2022-05-26 13:43:22
拡大
まっつん @yoasbi_matsun

@nobnobnobbonbon 金田伊功さんのバースを思い浮かべた。 pic.twitter.com/jfLjDUCag9

2022-05-26 16:19:27
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こういうことなのでは?

グレイソン @dark_as_a_night

@nobnobnobbonbon 少し気になったのでコメントさせていただきます。 私的解釈且つそこまで詳しくないので推測なんですが、オメガバース的な海外のファンフィクション文化の用語が流れてきて定着したと言う可能性は、無いですかね?

2022-05-25 18:28:04
NOBBON @nobnobnobbonbon

@dark_as_a_night あくまで自分の観測範囲の話ですが、「○○な世界」という意味で、“○○-verse”という造語を作る事はあっても、“verse”単体を「世界」という意味で使う文化って、英語圏だとあまりないように思うんですよね。

2022-05-25 19:09:47
グレイソン @dark_as_a_night

@nobnobnobbonbon お返事ありがとうございます 和製英語とありましたので、日本に流れてきた際に使い方が変化したのかなと素人考えで推察してみたのですが、その部分はどうなのでしょうか? 何分本当に詳しくないもので、ご教授頂けると助かります

2022-05-25 19:24:29
kagaseknight @thekagaseknight

@nobnobnobbonbon ウルトラマンシリーズだと「〇〇スペース」、仮面ライダーシリーズは「〇〇の世界」ですかね

2022-05-25 18:00:08
NOBBON @nobnobnobbonbon

@thekagaseknight そうなんですね、ありがとうございます! そうなると最近のマルチバースブームの中で自然発生的に生まれてきたのかも知れませんね。

2022-05-25 18:02:23
kagaseknight @thekagaseknight

@nobnobnobbonbon スパイダーバースもあったから「バース」だけでマルチバースを指す語として馴染みやすかったのかもしれません。俺もちょっとそんな感じで使ってるかもしれません。 DCやマーベルもそれぞれの世界は「アース」って語を当ててますもんね。

2022-05-25 18:11:08
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@nobnobnobbonbon VRやサイバースペースの代用としてmetaverseという合成語が発明されたのが「スノウクラッシュ」の1992年なので、30年前からverse=世界という用法はあった。

2022-05-26 14:43:48
かずなりi @kazu_usupaaaaa

@nobnobnobbonbon 地球と人間の存在を確率的に考えたときに、単一の宇宙"ユニ"バースと考えるより、宇宙が複数個存在する"マルチ"バースと考えた方がいい という考え方があると10年前くらいに宇宙に関する書籍で読みました。 マルチバースという言葉はそこからきてると思っています。

2022-05-26 11:09:40
netouyo201117@WeMustDestroy"Z"ALL @netouyo201117

@nobnobnobbonbon あのバースってuniverse(ユニバース=宇宙、世界)から取ったものじゃないんですか?

2022-05-25 18:17:57
NOBBON @nobnobnobbonbon

@netouyo201117 そうだと思います。 ただ、○○+verseで「○○な世界」という造語を作る事は英語圏でも多々ありますが、verseという単語単体を「世界」という意味で使うのは、おそらく日本独自だと思われるので、その発生タイミングが気になっています。

2022-05-25 20:18:09
天上天下唯我独尊 @ayumix45

@nobnobnobbonbon 用語として使うようになったのは 日本ではウルトラマンシリーズからですね ゼロという戦士が主役の時期の作品 ウルトラマンゼロTHEムービー べリアル銀河帝国という作品で マルチバース概念が言及され そこから認知が拡大されるように

2022-05-25 23:21:25
aho151 @aho151

日本だけだと思われる multiverseって造語は universeの uni=1つの に対してmultiverseの multi=複数の を置換したものだから一つ一つの世界線はuniverseと呼ばれて然るべき。 複数のフランチャイズ持ってるゲーム会社とかだとxxxx universeみたいな言い方を前からしてるし。 twitter.com/nobnobnobbonbo…

2022-05-26 11:00:20
Ext @_e_x_t

もう誰かが言ってるかもだけど、マルチバースは「マルチプル・ユニバース(複数の世界)」の略語で、だからバースだけだと意味が通らなくなるやつです。でも「マルチバース」という単語が定着しつつあるので、内容的には通じちゃうやつでもあります。和製英語で間違いない、かと…(英語話者) twitter.com/nobnobnobbonbo…

2022-05-26 08:31:05

語義的にはどうなのか

175(inako) @175_175

universeのverseは英語のverse(詩の1行、節)ではなくラテン語のvertere(変える)なので詩は関係ないんだけどな。universeでは単一(uni-)に向きが変わって(verse)集まっているもの=宇宙が、複数である前提のmulti-に置き換えられてるだけっす。 twitter.com/nobnobnobbonbo…

2022-05-26 00:42:07
175(inako) @175_175

ただまあ世界の単位を「バース」っていうのは、オメガバースとかなんとかとか「○○バース」っていう名称が増えて「ある特定の法則・理屈で成り立っている宇宙」の単位が「バース」になっただけだと思う。ギガが減るとかなんとかとか。

2022-05-26 00:44:21
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コメント

Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年5月26日
ウルトラマンはマルチバース自体は導入してるけど、それぞれの世界をバースとは言ってないね。
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ロスジェネおじさん @losgene_ojisan 2022年5月26日
関係ないかもだけど、プリキュアもマルチバース?
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フナムシミー @A_193 2022年5月26日
マーベルで宇宙間の区別を付ける為の固有表記が確か「アース+番号」なのでこの辺の紛らわしいのが多少噛んでる気がする。あとはそれこそ海外のオメガだの何だのあの辺の流行り概念。
2
コン蔵 @konzopapata 2022年5月26日
アメコミにしろ何にしろ正直出てきたらガッカリな言葉になりつつあるマルチバース
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aioi_au @aioi_au 2022年5月26日
日本のオタクにはまだ「世界線」が強いと思うけどね。 メタバースでわけわからんマスコミとか年寄りとかにも用語が広がった影響はデカそう。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年5月26日
マルチバース自体はムアコックあたりが早々に使ってる用語だよね、日本では「多元宇宙」って訳されてたけど
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ろんどん @lawtomol 2022年5月26日
クラヴィチェンバロ・コル・ピアノ・エ・フォルテ(強弱のつけられるチェンバロ)→ピアノ(弱い) ソーイング・マシーン(裁縫の機械)→ミシン(機械) 電子卓上計算機→電卓 …こんな感じで「バース」も定着して行くのかしら
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rambda @rambda2 2022年5月26日
universeがverseにuniを付けることで「単一の世界」を意味するなら、そこから「単一の」を取り除いたverseは「世界」なのでは?
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年5月26日
……………………オメガバースって「Ω-birth」だと思ってた。オメガが男でも女でも産む性だから。ほんとに。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年5月26日
……要は「こじつけようと思えばいくらでもこじつけられる用法」ってトコかな
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赤べこ @akabeko7654 2022年5月26日
そんなこと言い出したらスマートホンのphoneもtelephoneの略でphone単体だと電話の意味は本来ないぞ それだとヘッドホンが「頭電話」イヤホンが「耳電話」の意味になっちゃう
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かぴばら @mameshiba0003 2022年5月26日
小っ恥ずかしい和製英語だから広まって欲しくない
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Eizo @hidemin01 2022年5月26日
バースといえばランディ・バース!
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名前はまだない @774rider 2022年5月26日
ただでさえ胡散臭い印象なのに、出元を探るとさらに怪しくなってしまったね。ウェーイと同じようなもんと思ってるのが良さそう
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英一 @eimainasu 2022年5月26日
ユニバースから派生した言葉だから、それほど間違ってないのでは
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ひろp🇺🇦 @hirop1969 2022年5月26日
バースは本当はバスって話でオマーンも本当は伸ばさないっていうの思い出した
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S.O. @so_rei 2022年5月26日
verseだけだとそうだけど、inverseとかreverseとかはラテン語の語源[vertere] (回すこと、変わること、曲がること) からだと思いますが。
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S.O. @so_rei 2022年5月26日
その語源から「オメガに転変する」みたいな意味でオメガバースという言葉/ジャンルができる→それを「オメガがいる世界線」みたいに理解する人たちが発生→そこからマルチバースという言葉が創造される? とかでしょうか。 ※全部想像です。念のため。
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rollmaki @rollwomaku 2022年5月26日
結局のところ誰も「一つ一つの世界線を“バース”と呼ぶ」例は出せてないってオチ?
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年5月26日
サムネだけで優勝確定やないかこんなん!!!!!
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ばびっと2号 @_Babbit2 2022年5月26日
2016年日本シリーズはバース(投手)が3勝した上に最終戦では打でも貢献したからマルチバース。
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晏嬰 亮 @mondo_oclt 2022年5月26日
「マルチバース」というと多元宇宙(所属する宇宙そのものが違う)で、「世界線」というと「同一世界・同一宇宙における可能性の分岐」だと思うから、両者は厳密には違う気がするなー。
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Ornithomimus似鳥龍スー・ニャオルン @_2weet_sue 2022年5月26日
パラレルワールドや並行世界とも違うモノなのん?
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かき菜 @sayonarain 2022年5月26日
サムネで六甲おろし本人歌唱が脳内再生されたじゃないか
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@twcmtg 2022年5月26日
多分ワンピースの空島編のせい
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ソフトヒッター99@ファイザー3回 @softhitter99 2022年5月26日
あの年のタイガースは、1番に一発もある首位打者経験者の真弓がいてあの年は最多二塁打打ってたはずで、最初から得点圏にランナーを置く確率が高い上、2番の広田がやたら進塁打を打つし、バースが神様仏様で最強打者3番説を滅茶苦茶推奨した挙げ句に、「ほーん、俺ら一発屋でええんやな」と4番掛布、5番岡田が気楽にバットを振ってくるという布陣の上、チームによってはクリーンナップ打てるよねえな佐野が7番にいるとか常軌を逸した打線だったのよねえ。
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Maruyama Abeno @AbenoMaruyama 2022年5月26日
佐野は6番よ。7番は平田。2番は吉竹か北村ってイメージやな。真弓神様掛布岡田で30本以上4人とかすごい打線。そして何気に犠打が一番多かったはず。ピッチャーは、最初は山本和が抑えにいて、けがしたら中西が出てきてとかあったな。先発はまあ、、、
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年5月26日
マルチバースって元々宇宙科学とか量子力学の分野で使われてた言葉だよな
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takuri @takuri 2022年5月26日
トマソンみたいでいいじゃん。
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でー@でとこーだ @detcoder 2022年5月26日
「球も飛バース 車も飛バース スピード違反でアウト!」ということだね。真面目な話、今のところ自分の観測範囲内では、単体ではなくこの例に出てくる「スパイダーバース」とかと同じ用例でしか見たことないなぁ
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年5月26日
nulliverse(入ってないよ), indefinitiverse(宣言してないよ(語感調整してる)), nihiliverse(ゼロだよ), piliverse(ちょっとだよ), varXverse(入れ子だよ)(´・ω・`)お好きなのを厳密に宣言なさってどうぞ
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年5月26日
ユニバースは単一宇宙というより宇宙そのものの意味で、コレを1と定義する事でマルチバースって言葉に転じたのではないだろうか(マルチ・ユニバースってのが言葉としては正しいと思う)
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2022年5月26日
バースが絡むと猛虎勢はイキイキとしてるなあw
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野上はるか @harukanogami 2022年5月26日
戦隊だと「○○トピア」かな
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jpnemp @jpnemp 2022年5月26日
なんでや阪神関係あるやろ!
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たけし🐕 @takeshi17922255 2022年5月26日
「マルチバースの起源」じゃなくて「マルチバースの一つ一つの世界を”バース”と最初に言い出したのはだれなのかしら」って話題だと思うんだ
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赤べこ @akabeko7654 2022年5月26日
rollwomaku そりゃ「そんな人がいる!」って主張はそれを主張したい人が存在を証明してもらわんと コメ欄にいる人は「そんな意味はない!」って意見に対するツッコミがメインなんだから
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ぬまのぬ @binununn 2022年5月26日
あかん阪神優勝してまう
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わんこ @Uo0u0U 2022年5月26日
伊達バース・後藤バース ふたりはマルチバース!
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2022年5月26日
どうせ関西のスポーツ新聞が発祥だろう(極めて偏見に満ちた断言)
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@minato_k_celes 2022年5月26日
腐女子界隈に「オメガバース」が米国から輸入されてからこの方、「『〇〇バース』の設定を作ってみました!」というのがpixivにモリモリ投稿されていたからなぁ。少なくとも腐女子界隈では「〇〇な特殊設定を持つ世界観(世界線)≒〇〇バース→世界観(世界線)≒バース」と認識している層がそこそこいるのでは。有名どころのまとめはこちら(元ツイBL紹介垢注意)→ https://togetter.com/li/1825973
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宇治金時 @uzikin 2022年5月26日
任天堂のMiiverse(WiiUとかの)の造語が各世界に嘲笑されることなく受け入れられてるので、「バースは日本だけ!」と言われてもピンとこないのです
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leper @output201 2022年5月26日
アメコミだとマルチバースの中にある一つ一つの世界は○○アースって呼ぶので、そういう世界を指してバースと呼ぶのは日本だけって意味だろう。確かに見かけない
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leper @output201 2022年5月26日
rollwomaku アメコミ映画の二次創作でよくいる(映画以外の二次創作では見かけない)
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2022年5月26日
まず普通に辞書を引いたほうが…
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元・本屋の中の人 @moto_honya 2022年5月26日
takuri なお語源のトマソン(元巨人)…
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2022年5月26日
クッキーババアにIdleverse(遊休宇宙)てのがあったなあとか思い出す。
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むう @nyal1999 2022年5月26日
rambda2 「ひとつ(uni)になった(verse)もの」の意で、「ありとあらゆるものひっくるめてぜんぶ=世界」なんですよ。
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Taka @d1791sb 2022年5月26日
koh1017 つDom/Subユニバース、センチネルユニバース
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Taka @d1791sb 2022年5月26日
作中に「バース性」というワード登場するの許せないマン(なんでその世界の人間がメタを認識してんだよ)
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藤村ゆかり @gotothesea_y 2022年5月26日
一つの世界というか宇宙はてっきりアースと呼ぶのかと思っていたが違うのか? 
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_ @readonly6582 2022年5月26日
カプコンのアケシューでしょ?。レバーぐるぐる廻すとボムの補充が早くなるやつ
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cyber_tom @tom_hirasa 2022年5月27日
大昔の宇宙忍者ゴームズでミニミニ世界(microverse)があったから、もう数十年前からマーベル界ではなんとかバースが普通になってるでしょ。
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砂手紙 @sandletter1 2022年5月27日
https://en.wikipedia.org/wiki/Kamen_Rider_OOO 仮面ライダーバースは、英語版ウィキペディア見ると「Verse」じゃなくて「Birth」みたいだけどね。まあウィキペディアだから当てにはならないけどね。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年5月27日
つまり日本でMCUが生まれていれば、マルチ掛布と呼ばれる可能性もあった
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年5月27日
output201 それそれ。アメコミの中では「なんとかバース」って読み方はしないよね。
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年5月27日
マルチ(複数の)バース(世界線)という意味があるって前提から世界線(バース)部分だけ使ってるとかかな
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ミサイル @junko_missile 2022年5月27日
昔(いつ?)は○○ワールドって言い方してたような。ヒーローやマスコットのキャラクター達が住む世界のことを
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アルフ @AlphaMaibara 2022年5月27日
多元セ界のどこかでは阪神優勝してるんですか!?
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Kaztimus @kaztimus 2022年5月27日
https://tfwiki.net/wiki/Special:Search?search=Verse&go=Go 無印バースにビーストウォーズバースにムービーバース、コミックバースや小説バースも
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いつき🌙しげる @twilightmoon99 2022年5月27日
「オメガバース」ってのもあるのか、それって、マルチバース内のユニバースの濃度はアーレフゼロだ、ってなインプリケーチャー込の話なのか❓❓
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藤堂らいちゃん🖖♌ @CHICKEN_TODO 2022年5月27日
readonly6582 それはVARTHやないかいっ(ツッコミ) 失礼しました🙇
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ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2022年5月27日
とりあえず multiverse という単語はアメリカの哲学者のウィリアム・ジェームズが(その意味はともかく)1895年にはじめて使ったと言われてるから単語としてはそれなりに歴史はある。
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Hornet @one_hornet 2022年5月27日
3番バース4番バース5番バースは反則だろ
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えびらいだー @ebirider 2022年5月27日
日本語にすると「普段世界とか魔界とか冥界とか天界とかいうけど、『この主人公の住む”界”は~』みたいに”界”だけで世界って意味で使うのおかしくね?」って話でしょ。 「普段マルチバースとかスパイダーバースとかメタバースとかいうけど、『この主人公の住むバースは~』って使い方はおかしくね?」って
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年5月27日
サムネのせいで内容が入ってこない
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かたおか @katakatayayayaa 2022年5月27日
シリコンバレーにあやかってなんでも日本橋バレーとかいう人がいるし
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ettolrahc @ettolrahc2015 2022年5月27日
サムネ&まとめの最後でそのマルチバースはやめろww
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ettolrahc @ettolrahc2015 2022年5月27日
so_rei マルチバースはユニバースからだぞ
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ゴロニャーゴ @nukopoint 2022年5月27日
世界線というのは世界の中の一本の線なので、マルチバースの中の一つの(ユニ)バース(=世界)を世界線と呼ぶのはおかしい。
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年5月27日
インフィニティウォーのストレンジや、エンドゲームのエンシェントワンの説明だと、マルチバースはひぐらしのカケラ世界っぽいんだけどね。ウォッチャーもカケラ世界を覗いてるプレイヤーって感じだし。まぁ、『ホワット・イフ…?』でのインフィニティ・ウルトロンとかの話になると、相互干渉できてんじゃん、みたいに思っちゃうから、細かい整合性は意識してない可能性もあるけど。
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美桜@相模鯖 @9632meou0912 2022年5月27日
東南アジア系の人達が単体で「verse」を使っているのは数年前から見かけているけれど、日本の人たちは「世界線」を使っている印象なので、日本だけと言われると「そうなの?」って首を傾げてしまう。
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年5月27日
サムネのせいでイマイチ話が頭に入らない
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tama @tamama666 2022年5月27日
katakatayayayaa 観光地のデスバレーもシリコンバレーから発祥?!
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2022年5月27日
verseっていうと、森進一が「おふくろさん」を歌えなくなった話を思い出す。
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くまちゃん堂本舗 @kumachan_do 2022年5月27日
〇〇verseという言葉が色々と多種多様な使い方をされてきた結果、「verse」部分の運用の仕方が変わってしまって、我が国では実質的に新たな意味を纏った新語のようになってしまった、みたいな流れですかね。 実際英語圏の友人知人でverse単体で「世界」のような意味で使う人には出会ったことないです。 個人的には「ギガが減るみたいなもの」という例えが一番しっくりきました。
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鳥皮ポン酢 @ai_raw01 2022年5月27日
ワンピースでエネルがフェアリーヴァースって言ってた
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mob8 <万力のヤギ.Star> @mob8hei 2022年5月27日
なるほどつまり「バース情勢」とか「バース大会」みたいな使い方する人がいるって事?それは流石に聞いたことないな…
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吉田D @Yoshida2014 2022年5月27日
本来接尾辞みたいに別の語の後に付ける形でしか使わない”verse”が自立語的に使われてるって話かな。
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佐久間将康 @sakuma_masayasu 2022年5月28日
ちょっと検索したら“これらのありそうもないメガバースが衝突して一つになる時が来ました!(It's time that these unlikely mega-verses shall collide and become one!)”という文章をみつけた。verseが「世界(複数形)」として使われている用例になりそう。https://www.deviantart.com/multiverse-collision
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佐久間将康 @sakuma_masayasu 2022年5月28日
verseじゃなくてverses(複数形)だな。
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あんミツ @andoumituko 2022年6月2日
仮面ライダーバースは強化形態がバース・デイだったり 開発した企業の会長の口癖が「ハッピーバースデー!」だったりで 確実にBIRTHの方なんだよなあ
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