董卓(不燃ごみ)氏、AEDに関するデマ批判の際に「AEDは服の上からでもいい」という誤情報を発信してしまい謝罪する

女性へのAED使用に関しての話題の中で発生した「AEDは服の上からでもいい」という発言を中心とした議論 ※誹謗中傷はいけません
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@albus255

@inumash 記憶違いだとしてもありえない間違いです。 以後お気をつけください。

2022-06-18 20:11:31
董卓(不燃ごみ) @inumash

使用したこともあるので知ってますよ。慣れていない人間が他者が着用している衣服を切断するのは心理的にも実作業としても簡単ではないというのが私の経験則です。あとは同じ話ですね。「女性にAEDを使うときは服を脱がさなくてもよい」という啓蒙をするとAEDの使用が遅れる理由と根拠がありません。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-18 20:16:52
@albus255

AEDに付属しているハサミはデニム生地や下着のワイヤーも切断することが可能ですが、ご存知ではないのですか。 董卓さんは「女性にAEDを使うときはこういう風にしましょうね」という啓蒙と述べています。 情報を周知するとAEDの使用が遅れるという話はしておりません。 archive.ph/Z5DTn twitter.com/inumash/status…

2022-06-18 20:02:54
@albus255

心理的にも実作業としても簡単ではないというのであれば、それは救命処置全ての行為がそうです。 その中で後の処置が容易となる切断を、私は推奨しているに過ぎません。 董卓さんは「女性にAEDを使うときはこういう風にしましょうね」という啓蒙と述べております。 archive.ph/CJiHn twitter.com/inumash/status…

2022-06-18 20:33:46
董卓(不燃ごみ) @inumash

私も「女性に対してAEDを使用する率が低い」ということを前提に、意識のない女性の衣服を脱がしたり女性が着ている衣服を切断するという行為に比して心理的にも実作業上も平易・容易な手段を推奨しているに過ぎません。その結果AEDの使用が遅れるという主張の根拠を求めても終ぞ提示されませんし。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-18 20:54:29
@albus255

服装にのより、脱がせずに電極パッドを貼り付けることが、必ずしも容易であるとはいえず、また途中で処置が困難と判断し、衣服を切断しなければならない場合には、AEDの使用が遅れるという状況が発生するでしょう。 archive.ph/OFcCe twitter.com/inumash/status…

2022-06-18 21:27:20
董卓(不燃ごみ) @inumash

脱がせたり切断するよりも早いケースは多々ありますし、そもそも「女性の衣服を脱がす/切る」という行為に抵抗感を抱いている人が多いことが女性に対するAED使用率が低い要因のひとつだと分析されているので「服を脱がさずにパッドをつける」という行為を推奨するほうが全体での使用率があがりますね twitter.com/albus255/statu…

2022-06-18 21:45:28
@albus255

衣類を切断することに抵抗があるのであれば、それは切断を前提とすることで解消されていくと考えられます。 しかし脱がさずに電極パッドを貼り付ける方法は、服装による制限が存在し、抜かさなければいけない服装の場合の抵抗感は変わらないでしょう。 archive.ph/g8RmH twitter.com/inumash/status…

2022-06-18 22:01:16
董卓(不燃ごみ) @inumash

衣服を脱がす(切る)こと自体がボトルネックになっている以上いくら「切れ」といってもすぐに解消されるわけではないうえ、現在は「使用(作動)するまでの時間」以前に「使用自体がされない」という状態なので、まずはそのハードルを下げる手段・手順を推奨し使用率を上げることが必要ですね。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-18 22:24:59
@albus255

脱がさない方法で使用率が上がると確信しているように思えますが、可能なのは一部の服装のみであり、また粘着力の強い電極パッドを、服を脱がさずに貼り付けるなど、通常よりも難易度が高い作業になると思われますが、それで使用率が上がると思われるのですか。 archive.ph/3Iots twitter.com/inumash/status…

2022-06-18 22:38:33
董卓(不燃ごみ) @inumash

先も書いたとおり「女性に対してAEDが使用されない原因」は女性の衣服を脱がす/切ることへの抵抗感だと分析されているのでその解消により使用率は上がると考えるのが自然ですね。ここであなたが挙げた「作業の難易度」では現在の男女の使用率の差異は説明できませんし。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-18 22:48:53
@albus255

脱がせない方法により抵抗感が解消されるとする根拠はなんでしょうか。 また作業の難易度が高くなることで、電気ショックまでの時間が遅れる可能性は、新たな抵抗感を生む可能性もあるでしょう。 なにより救命処置で考えなければならないのは、早急確実に処置を行うことです。 archive.ph/a4cWE twitter.com/inumash/status…

2022-06-18 23:09:10
董卓(不燃ごみ) @inumash

すでに書いた通り統計・研究において「女性に対するAED使用率が低いのは肌を出してAEDを使うことに抵抗感があるから」と予測・分析されているからですね。「使用がされていないこと」が問題なのに「作業の困難さ」や「作業の時間」を持ち出して「使用を促進する施策」を否定するのは意味不明です。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-18 23:40:52
@albus255

「作業の困難さ」や「作業の時間」の問題は、本来なら誰でも簡単に操作できるAEDの使用を躊躇わせるには十分な理由となり得るものであり、それが特に女性に対する場合に多く発生するであれば、「使用を促進する施策」そのものに大きな問題があるといえます。 archive.ph/r50uJ twitter.com/inumash/status…

2022-06-19 01:13:18
董卓(不燃ごみ) @inumash

服を脱がさずにAEDを使うという手順の推奨は作業の簡略化を伴うものであり、使用を躊躇させるレベルで「作業の困難さ」や「作業の時間」を生じさせるという主張には現実性がありません。「服を脱がすこと」がAED使用のボトルネックとなっている現実を無視していることこそ問題ですね。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-19 02:51:29
@albus255

講習を受けてない一般人がAEDを使用する可能性は十分にあり、その場合に傷病者の服装から脱がすか脱がさないかの判断と、脱がさずに処置を行うことは困難であり、手間取ることも考えられます。 そのような状況を考慮しないほうが、よほど現実を無視しているように思われます。 archive.ph/PXsMA twitter.com/inumash/status…

2022-06-19 03:19:51
董卓(不燃ごみ) @inumash

講習を受けてない一般人が躊躇せず女性の服を脱がしたり切るなんて選択をするのは困難ですし、講習を受けた人も実際にはできないから女性に対するAED使用率が低くなっているが現実です。実際に「服を脱がさずにAEDを使える」にも関わらず、そうした手順を否定するほうが現実を無視していると思います。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-19 03:52:37
@albus255

それを可能にする為に行うのが啓蒙ではないのですか。 そして女性に対するAED使用率が低い理由の一つに、多数が異性に衣服を脱がされることに抵抗を感じると回答した事例もあり、脱がさない方法はそれに対する配慮が前提となるため、問題を根本的に解決することができません。 archive.ph/Bj5BV twitter.com/inumash/status…

2022-06-19 04:24:23
董卓(不燃ごみ) @inumash

「抵抗を感じるな」といって即抵抗感が消えることはありませんので、より抵抗感が少ない手順を周知・推奨するほうが現実的ですね。だからこそ専門家や専門機関も「女性の場合は服をすべて脱がす必要はない」等の発信をはじめているわけで、「脱がす/切る」という手順にこだわるほうが非現実的ですね。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-19 04:56:19
@albus255

どの服装においても一定の結果を得られる切断と異なり、脱がさない方法は服装による制限を受け、また抵抗感の原因となりうる要因の根本的な問題を解消するものではないため、それを周知し推奨することで問題が解決すると考えることの方が非現実的であると感じます。 archive.ph/W6UX6 twitter.com/inumash/status…

2022-06-19 05:07:52
董卓(不燃ごみ) @inumash

必要なのは「AEDを使わせること」であって「抵抗感の原因の根本的な解消」ではありませんし、「服を脱がす/切る」という行為を前提とした結果が「女性に使われづらい」という現状である以上、その手段に拘泥し有効な代替手段の推奨を拒み続けるのは不合理です。完全に平行線なのでこの辺が潮時ですね twitter.com/albus255/statu…

2022-06-19 11:19:42
董卓(不燃ごみ) @inumash

元ツイへの訂正を忘れていましたが「服の上からでもいい」は私の記憶違いとして訂正済です。誤った情報を書いてしまい申し訳ありません。私が誤った情報を書いた証跡を残すために当該ツイートは削除しませんがこれが誤った情報であることをあらためて明記しますtwitter.com/inumash/status…

2022-06-19 11:41:44
董卓(不燃ごみ) @inumash

仕事の都合で定期的に講習を受けていますが、「服の上から~」は私の記憶違いです。「衣服は全部脱がさなくて良い」が明確な記憶です。誤った情報として訂正いたします。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-18 20:07:30
@albus255

AEDを使用しなければならない状況で必要なことは、速やかな処置以外にありません。 配慮した方法を提示するだけに留めず、それを要求または推奨する行為は、それを妨げる可能性があります。 重要なことは電気ショックの時間を遅らせないことです。 archive.ph/1HKY7 twitter.com/inumash/status…

2022-06-19 13:29:22
董卓(不燃ごみ) @inumash

「AEDを使用する側に女性の衣服を脱がすことへの抵抗感があり使用率があがらない」という現実が存在する以上、少しでも抵抗感が少ない手段を推奨し「AEDを使用する」という判断・行動をさせることが重要だと考えますよ。やはり平行線なのでこれで終わりますね。 twitter.com/albus255/statu…

2022-06-19 13:39:56
@albus255

脱がさない方法は、服装により制限がある不完全な対応であり、問題を解決することはできません。 そして必要な啓蒙は、脱がさない方法という不完全な対応ではなく、救命処置で最も優先されることは傷病者の生命であり、そのために必要な処置の方法です。 archive.ph/CAAjb twitter.com/inumash/status…

2022-06-19 13:55:13