2022年6月28日

若者に「パソコンがなぜ必要か」という問いの答え、個人的には「消費者のままで良いならはスマホでいいが、生産者になりたければパソコンが必須である」ことに尽きると思います。

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Hamolaty @hamolaty

元ツイートの「生産者」がやや独り歩きしてるみたいですけど、一連のツイートから何となく分かるかもだけど、 もう少し長めに言うなら、「仕事や趣味で高度なアウトプットをする人」と言い換えるべきかな。 そういう意味では、「スマホで生産」できてる例外が増えている事実はやや想定外でしたな。

2021-03-21 16:12:17
Hamolaty @hamolaty

補足するなら ・人(職種)それぞれ用途と道具が違う ・若者は将来の可能性を限定すんな ・本質的にマルチタスク性の差がデカイ ・可能と便利は違う ・高級スマホこそ人を選ぶ ・ひろゆき云々…むしろ何番煎じの話題よ バズる意味は未だに不明。まあ関心が集まって色んな意見が出るのは良い事よね。

2021-03-21 16:08:34
Hamolaty @hamolaty

将来的にはモニターがVR/AR化され入力も思念で、という時代が来るとして、現時点では ・排熱の良いタワーPCでエンコ&重量級ゲー ・軽くて性能の良いノートPCで出先の軽作業 ・長時間持つスマホで検索や課金ゲー のトリオがバランスが良いかと。ゲーム機があれば人や場所を選ぶタワーは過剰かなぁ。

2021-03-19 14:47:56
Hamolaty @hamolaty

スマホで長めの文章を書こうと思ったら、Bluetoothのマウスとキーボードは必須でしょうな。専用のツールはタッチパネルとは生産性がダンチで違います。 あとはスマホ首に警戒して画面もTypeCで外付けできれば…。ほならもうノートPCかミニPCでええやん!となるので、両方持つのが理想でしょうね。

2021-03-19 14:36:47
Hamolaty @hamolaty

一方のスマホは、 ・重量or体積対性能がPCより優れる ・WEB検索や動画閲覧には十分な処理速度 ・iPhoneはじめ機種数が少なく画一的 ・ハイエンド機は安PCを凌駕する3D性能 という利点があるのも事実。ただ、課金ゲームばかりなのが個人的には不満。PCなら一昔前のゲームが破格値で買えるのにね…。

2021-03-19 14:31:10
Hamolaty @hamolaty

パソコンは、 ・世界標準のOSやアプリが存在する ・業務個人問わずサポートを受けやすい ・画面分割できマルチタスク性が高い ・個人に合った周辺機器にこだわれる ・自作ならパーツやケースにも(略 ・エンコードやマイニングなどの力技が得意 等の利点がスマホに比べて(現状)優れているわなぁ。

2021-03-19 14:23:54
Hamolaty @hamolaty

若者に「パソコンがなぜ必要か」という問いの答え、個人的には 「消費者のままで良いならはスマホでいいが、生産者になりたければパソコンが必須である」 ことに尽きると思います。 現時点で、スマホのみで報告書やスライド、プログラムなど高度な生産物を作った例を寡聞にして聞いたことがないです。

2021-03-19 14:19:17

コメント

⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年6月29日
スマホのみで報告書やスライド、プログラムなど高度な生産物を作った例……ここで出てる物程度なら普通にあるけどな。動画や写真も当然あるし。パソコンはハイパワーなので重い処理はパソコンが有利だけどね。スマホはアプリ機能が優れている傾向にある
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2022年6月29日
指示しかしないで手を動かさない某IT系実業家が、スマホがあれば仕事ができるとかほざいてたね。スマホでコードくんで見ろよと思ったが。
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シロネコ @straypas 2022年6月29日
スマホで報告書やらスライドやらは作れるけど、パソコンのほうが圧倒的に楽に作れる。スマホはテンプレ使えば楽じゃんって話じゃなくて、いろんな資料集めたり、説明が長くなる話をまとめようと思った場合にスマホの画面は小さすぎる。論理性のある情報発信ほどスマホで行うのは難しい
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RGB000 @19666_61 2022年6月29日
別にそれができるアプリは探せば有るだろうし頑張ればできることは否定せん。ただPCと比較したとき、タブレットならともかくスマホでっていうのはどう頑張っても縛りプレイの域だからなぁ……
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kartis56 @kartis56 2022年6月29日
パソコンの良いとこはでかいがゆえのスケールメリットでしょう。スマホの画面と入力でDB操作なんてしたくない。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年6月29日
自己完結するものを作るだけならまあスマホで事足りるけど、他人が作ったものに赤を入れたりそれを加工したりするっていう役職になると、スマホだけでは正直どうにもならんのよ。少なくともそれ相応に偉くなると、「自分だけで完結する仕事」よりも「他人の成果物を決裁する仕事」のウェイトが大きくなってきて、そうなると専業重視のスマホでは"追いつかなくなってくる"のが現実
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marumushi @marumushi2 2022年6月29日
自分のぶってえ指使ってスマホで動画編集とかやろうとも思わないな
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年6月29日
「なぜ必要か」と問う人にとって現在関心のない個別のメリットを示しているだけだと思うが…。ホントにその作業が必要になればPCを買うだろうし、スマホで何とかしてしまう人はしてしまうと思うよ。個別メリットを「生産」で括ることでスマホに対するPCの絶対的優位性をふわっと匂わせるのはあまり好きじゃない。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年6月29日
私自身、家庭でPCの前に座るのはOfficeを使う必要があるときくらいになったからなあ…。仕事にはどのみちPCスキルが必要になるけど、仕事用のPCは会社が用意するし、自宅で持つ必然性は明らかに薄れてると思う。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年6月29日
ちなみに棘コメ欄に長文垂れ流し気味な私ですが書き込みの99%くらいはスマホです。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年6月29日
ぶっちゃけ、スマホの利点で大きな割合は「入力のしやすさ」が占めてるからな。 今も昔もキーボード入力は「学ぶ」ものだったから、その一点で言えば「わざわざ入力しづらい機器のメリットが“生産性”一択で推されても心に響かない」んだよなぁ。 それこそ資料はタブレットで調べられるし、リンクした端末ではクリップボード共有させられるんで、いわば「入力しやすいデュアルモニタ環境」と同じだったりする。 人は使い慣れた環境が一番パフォーマンスを発揮しやすいからね。
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ると。 @nec0lt 2022年6月29日
文字入力で言えば、単純な慣れの問題だからなあ。二十年くらい前の話だけど、チャットで仲良くなった知り合いなんか、PCのテンキーでポケベル打ちしてたよ。その人からすれば、その方が文字入力速いからとかで。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年6月29日
というか、趣味も含めてる時点で具体的に何を指してるのかが明瞭じゃないんだわ。 結論も「生産側には回れない」とふわっとしてるし、それっぽいこと言って煙に巻いてなんか買わせようとするセミナーみたいだ。もしくは説教したいだけか。 趣味も含めるなら当然タブレットユーザーも含まるはずだし、その点で「マルチタスク問題」は解消される。 が、頑なに「スマホだけ」に固執してるし、趣味でスマホだけならその時点で向上心なんてないよ。 普通は物足りなくなって上のグレードのものが欲しくなるのが人間よ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年6月29日
昔はガラケーで小説書いてた人がいたんだよな、それも大勢。話の内容なんてどうでもいい、それだけのスキルは私にはないし、それがガラケーでメール・コミュニケーションの延長線上だったってのがもう白旗。そろばんの現代版かね?
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ると。 @nec0lt 2022年6月29日
今は2012年じゃ無いから、そんな過去の話をされてもなあ。
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trycatch777 @trycatch777 2022年6月29日
タブレット(iPad)は仕事で使えると強弁していたAppleが、マウスを後付けでサポートしたり、キーボードとの連携を強化したりした事で、やっぱり「そこそこの大きさの画面」「タッチだけじゃない操作」が必要だってわかったんじゃないの?って思う。
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わくわく @waku2009 2022年6月29日
慣れてる方が使いやすいってのがあるから両方使う人の意見でも当てにならないっていうね
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とろろ @ein18790314 2022年6月29日
フリック入力のキーボード出したら、効率的かどうかは別として結構売れると思うよ。 スマホがパソコンが、というより慣れてないものをわざわざ使う理由のほうがデカイ。そのくらいスマホが日常に溶け込みすぎてるだけ。特に入力に対するストレスは乗り換えのハードル高い。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年6月29日
とりあえずこのタグの使い方はいかがなものか
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あびゃあ @wataame_abya 2022年6月29日
最近の子はすごいよ、スマホで写真も動画も編集するし絵を描くしOffice使うしなんかようわからん機能でようわからんことしてるもん。究極慣れではあると思う。 ただPCのが確認しながらの長文入力が楽かなってのは感じるし、画面デカイのはめちゃめちゃに利点だと思う(キーボード入力だけならスマホでも無線キーボード買ってできるので)。あとPCの場合は覚えること多いけど覚えたらそのぶん扱えることも多くなるから良いよね。
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_ @readonly6582 2022年6月29日
PCもスマホも、ただの道具でしかないのに、いちいち「若者は〜」「生産者は〜」なんて、余計な思想を貼り付けるのは好きじゃないわ。適材適所で自分の目的が達成できれば、どうでもいいよ
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栃𛀧𛂄𛁐・ユズノカ(栃木那須・柚之香) @nasu_yuzunoka 2022年6月29日
うちは山の中の暮らしという関係上、テレビもネットも有線接続だからPCだけど、そのおかげで趣味の創作が捗っている。そういった趣味の活動にも大画面のPCが一番よ。
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 2022年6月29日
馴れとかじゃなく、スマホとPCの関係性てキャンプ用具と家や家財とか十徳ナイフと専門工具一式とかと同じだからな。 そりゃ家と家財持ってキャンプ行けないわけでキャンプ用具には用途や利点があるが、キャンプ用品あれば家要らねえとはならない。 スマホで事足りる人達てどう理屈捏ね繰り回してもその程度の事しか出来てないしやり方知らないだけ、生産云々以前の通販の商品検索すら効率が違い過ぎてハナシにならないのにそれすらわからないてことだもの。
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ハドロン @hadoron1203 2022年6月29日
職場じゃPCにモニター3台つなげて使ってるし、現場にはスマホ持っていくよ。スマホじゃ同時に何枚も画面見ることできないし、作業効率悪すぎでしょ。少なくとも設計の仕事はムリだね。スマホでCAD使える?
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PUNTE @PUNTEdog 2022年6月29日
サバイバルナイフで料理できるけど、包丁使ったほうが生産性段違いだもんな。できるかどうかと生産性が高いかどうかは全く別モン。
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2022年6月29日
いまだにスマホで小説書いてます…(昔はガラケー)なんなら他の人の作品の添削もスマホでやってますが…
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2022年6月29日
スマホ最大の弱点として操作性の悪さがありまして、たまーに出てくる絵描きとかノンプロ開発なんかをスマホアプリだけで完結みたいなやつよーやるよ感吹き荒れる。
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soichiro suzuki @so_soichiro 2022年6月29日
弘法は筆を選ばずというからできる人にはスマホでも十分なのだろう。俺は弘法ではないのでムリ!めっちゃ筆選ぶ!まあ、つまりはもっといいPCを貸与してくれ!ってことだ。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2022年6月29日
若いうちはいいが、老眼になるとスマホ画面無理。
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年6月29日
5chだと「タブレットww目悪いのww」ってたまに煽られますけどテレビもパソコンも大画面になったのにモバイル端末だけスマートフォンが正義みたいな人はどうなってるんだ?って思いますね
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マシン語P @mashingoP 2022年6月29日
新型コロナ感染拡大による急速なテレワーク移行が求められた時期は、自宅にPCがない会社員の人達だけでなくそれまでPCを使ったことのない人達まで争うように買い求めに来た。それが答え。本当にスマホとタブレットで十分なら買う必要がないはず。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年6月29日
スマホでは「マルチ画面が必要な仕事」ができない。(それだけスマホが必要になるのでコストがかさむ)
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I-zy @digitaleazy 2022年6月29日
セキュリティの管理とか、PC<>スマホのコピペとかがもうちょっと連携取れるともっと楽ちんになるんだがなぁ~
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🦁 @Phalaenopsis_31 2022年6月29日
タグの使い方怖すぎてビックリした
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ぽこ @igashiga 2022年6月29日
インスタ流行りはじめによくあった、意味もなく長いハッシュタグみたい
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Pola @Pola_terzo 2022年6月29日
問題は日本だけ若者のPC保有率が下がってることなんだよ。将来、PCを使いこなしている外国の人材とスマホしか使えない日本の人材が国際競争して、果たして勝てるのかということ。のんきにPCをバカにしてる場合じゃない。/世界で唯一、日本の子どものパソコン使用率が低下しているhttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/01/post-92085.php
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豆乳 @sujicodaisuki 2022年6月29日
個人的には100%同意なんだけど、スマホ駆使してクリエイティブしてる若い子たちがいざPCに触れた時「こっちの方が使いやすい!」ってなるものかな〜?っていう不安もある。
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えんがわ @engawa0422 2022年6月29日
なんか見たことあると思ったら 全部去年のツイートじゃん
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Pola @Pola_terzo 2022年6月29日
sujicodaisuki スマホで漫画を描いて漫画賞を受賞した若者がいて話題になったけど、その人は今はPCを使ってるので、大丈夫じゃない? スマホで一コマ数時間かけて描いてたそうだけど、よくやるなあと。
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2022年6月29日
思い出したけど、5,6年前にこれからはスマホやタブレットの時代だ!PCはどんどん無くなっていく。と思いっきり言ってたのは主にマスコミの連中なんですよね。しかもこれからは音声入力だとかも言ってた。電車の中で音声入力するの?とか突っ込みたかったけど。
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フ一口 @fu_hitokuchi 2022年6月29日
上に行くほど新しいツイートなの見辛いですね
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ムース@当面在宅 @Mousse_Anime2 2022年6月29日
スマホはマルチタスクにあまり向いてないからね……
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年6月29日
スマホで長い文章を入力をする場合は、キーボード入力は必須では無いから、優秀な音声入力環境がスマホに備わってさえいれば、ここまでに要した時間は30秒、音声入力ですけどね(笑
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年6月29日
ishikoro20211 かといって割と最近の音声入力は、絶対キーボードが必要と言うわけではないと言うつもりで言っただけで、では職場でと言うと?みんなが一緒の環境ではキーボード入力の方が衛生的にも良いし静か、単純にキーボード入力はどうしても必要と言うわけではないと言いたいだけで、入力方法は選択肢がたくさんあった方が良い。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年6月29日
そういえばアニメとかではよく出てくるこの人だけには見える空間に出てくるキーボードらしきものを、と言う演出がよく使われるけどいまだにそれは実現できてないけど、結局はキーボードで入力しており、脳波で自動的に入力できると言う設定のアニメは少なかったりする。それを言えばクリント・イーストウッドのFirefoxなんて、ロシア語で考えなきゃいけないけど、脳の中で考えたことを実行する最新鋭戦闘機だった(懐かしい
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jasakaaa @jasakaaa2 2022年6月29日
PC持ってても高度なアウトプット(笑)なんかせずにゲームとYouTubeとTwitterしかしてない奴なんて幾らでもいるしなんならそっちがメジャーでしょ
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ettolrahc @ettolrahc2015 2022年6月29日
なぜ必要かとか説くつもりも無く、本人が必要と思えば使えよってスタンス。ただ、スマホやタブレットでできることは多いけど、業務としてあれこれやる時に画面を切り替えながら作業する使い勝手は圧倒的にPCが上なんでPCを使う、それだけ。
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stranger @stranger_saki 2022年6月29日
私だけかもしれんがスマホからだと、オンラインショップで物を買おうとすると情報を見落としがちだし、文章だと長文を読みづらい&文字入力がめんどくさくて、つっけんどんだったりいろいろ足りない文章になりがちなので、重要な時こそPCを使う。
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togettic @togettic 2022年6月29日
調べ物をするのでもPCのが便利なんよね。16GB以上のメモリ(ストレージではない)を持ってると、ウィンドウズ50個くらい開いても落ちたりしないし。アドブロックみたいな拡張機能も入れやすく、デマや陰謀論にハマったりもしなくなる。
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118 @118_710 2022年6月29日
タグがユニークで素敵ですね
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togettic @togettic 2022年6月29日
反ワクチン運動してる人間とか間違いなくスマホしか持ってないんだろうなってのが痛感できるよ。スマホは情報のインプットは確かに速いが、アウトプットが絶望的に下手。「スマホばかり見てるとバ カになるよ」ってのは実体験として確かにある。スマホだと6行くらいの書き込みでも画面いっぱいに広がるから、記事の詳細文とかも殆ど読んでないだろうしな。
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へんりぃ @HenryLvtw 2022年6月29日
kartis56 スケールメリットの意味違うくね?
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togettic @togettic 2022年6月29日
棘でもスマホだと一画面にコメント3人くらいしか表示されなかったりするが、PCでは10人くらい表示されるはず。全てのコメントを読むのにスマホはPCの3倍以上労力が必要になる。探究心のある人間はpcを持っているはずなので、スマホしか持たない奴はコメントもロクに読まなくなる。そして情報摂取量が落ちる
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togettic @togettic 2022年6月29日
togettic 情報摂取量が落ちるとどうなるか?情報の取捨選択ができなくなっていく。わかりやすい例で言えばテレビ。テレビは最低限の情報しか言わない。それを何回も繰り返して報道する。だからテレビばかり見るとバカになると言われた。しかしこの構図はスマホでも同じことが起こる。テレビがスマホに変わっただけになる。賢くなりたければパソコンを買え
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2022年6月29日
長めの文章自体が世間に求められなくなっているんだなあ。ワープロタイプライター手書き、みんな前の方が良かった勢力居たけど、あたたかみ、とかいうオカルトワードに逃げてただけでしょう。スマホがあれば何でも出来る、車だって盗める。
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sakotu @sakotu_2 2022年6月29日
車がなくても移動中はできるけど、あった方が便利(ただし金はかかる)
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Y.S @y_sugizou 2022年6月29日
スマホは高性能な受信機。指示を受ける側で良いなら、PCは不要ということになる。PCは一画面に表示される情報量が全く違うので、それなりの仕事をしたければPCの利用は避けられない。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年6月29日
ただ、じっさいのところPCの使い勝手を支えているのは画面のサイズ、具体的に言えば大きさではある。その意味で、HMDやARが普及することで状況が変わる可能性はあるよ。もちろん今じゃないけどさ。
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reesia @reesia_T 2022年6月29日
現状OSの違いを除けばスマホにモニタと入力機器を繋げればPCと然程大きな差はないんだよ。やりたいことに合わせて道具をどのように使えるかが大事。
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ひろき @hiroki_hob 2022年6月29日
生産者というかクリエイターの方がしっくりくるかな
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ブラック珈琲 @goldenapplexxxx 2022年6月29日
PCはデスクトップPCがベスト🖥
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豆乳 @sujicodaisuki 2022年6月29日
Pola_terzo 勿論杞憂かな〜とも思うんですが、どこかのタイミングで「おばさんアンタの言うこと全部スマホでできるよ、というようなカウンターがきそうな気もするんですよね。その頃にはスマホという概念もなくなってるかもしれませんが…まあ妄想の一種です。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年6月29日
「パソコンが必要じゃない人にとって、パソコンは必要ではない」のでは? 「あったほうが、できることが広がる」と言われても、いらない人にはいらない。 車と同じだと思うよ。
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赤べこ @akabeko7654 2022年6月29日
個人的な認識では厳密さを求められる専門的なものを扱うのならパソコンの優位性は未だに揺らがないかなと思う スマホは確かに進化してるし使う側の世代交代で十分なツールと感じることも多いだろうけど、現状アプリの用意されている範囲内のみの感覚的な作業に限られるのはスマホとパソコンの一つの壁かなって感じ
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oshow2001 @oshow2001 2022年6月29日
スマホに大きい画面とキーボードとマウスを接続したらPCと大差無いかというと、自分の使い方では大差あると感じてしまう。諸々あるけど、複数ウィンドウを開いた作業が出来ない(アンドロイドは二分割して表示出来るが)のが一番つらい。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2022年6月29日
単純に「入力機械」「演算機械」「出力機械」を用途に合わせて最適化してるだけだからなあ。マルチモニターが必要な作業もあるだろうが、それをスーパーのレジ列の待ち時間でやるのは無理。(キーボード使ってる例は見た事あるけどw)
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年6月29日
アナログのデスクトップでも広い方が作業しやすいし一覧性も高い。要はそういう事。資料のPDF見ながら別アプリで作業とか、スマホでやるなんて考えたく無いな。単純に入力手段としてのフリック入力は優秀だと思うけど、トータルの生産性としてはねぇ…。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年6月29日
仕事で使うならPC。 遊びで使うならスマホ。 PC使えないってことは読み書きできないってこと。 世が世ならドカチンになってた人間だべ。
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怪しいPKG @NvU29S5O1A8zJLt 2022年6月29日
パソコンが必要な理由としてはapexとか遊ぶのに必要じゃないの?スマホでもできるのかな。
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山幸 @yamasachi267 2022年6月29日
個人的なパソコンの利点は効率につきる。早い話、Googleで検索するだけでも、文字入力から検索結果をインプットするまでの所要時間がスマホとは違うのよ。つまり、その余った時間を他のことに使えるわけだから、その時間の蓄積を考えると絶対にお得だということ。
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sk @sk_exe 2022年6月29日
sk_exe 他のまとめについても何やら妙なタグを埋め込んだりしているようだけど、こういう芸風のまとめ主なのだろうか。
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_ @wholescape 2022年6月29日
スマートフォン向けだと伏せられて見せてもらえない情報というものがあるんですよ
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実況避難所 @233033shelter 2022年6月29日
内容はわかるけどタグがなぁ・・・
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kusano @t_kusano 2022年6月29日
バグった~って連絡きて、たまたまPCない環境で、スマホだけでsshでサーバに入って/var/logの関係ありそうなところ探して、原因がわかったらリポジトリからgit pullして、該当箇所をテキストエディタで直してpushしてdeployして、っていうのが全部出来るんなら、スマホの方が手軽でいいんだけどね。とても出来そうな気がしない。今んとこ出来るのはせいぜいエクセルやパワポの校正程度じゃないのか。
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sk @sk_exe 2022年6月29日
sk_exe 「Togetterに今までTwitterでいいねしてきたツイートをまとめました。」 https://twitter.com/co1903000/status/1541803382029316102?s=20&t=_MaWqt1oSP1L8iBlsMJpSw ああ、だからやけに古いツイートばかりのまとめが短期間に量産されているのか……。
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永眠 @LcxPbY7uTkJAz6t 2022年6月29日
別に生産者になることが幸せに直結するわけじゃないので、現時点で必要としていない人には必要ないかと思いますね。何かを作ろうとしたとき、自然にPCとかに目がいくはず。
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2022年6月29日
パソコン2台、タブレット、スマホという体制でずっと仕事をしている。それぞれ長所があるので、全部使えばいい。所詮、どれも道具だ。これがないと生産的な仕事はできないとかいう性質のものではない。より労力が少なく作業ができるようにすればいい。
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sk @sk_exe 2022年6月29日
sk_exe あ、もしかして、タイトルをそのままコピーしてタグとして張り付けただけか? タイトル内の読点やスペースがある位置で区切られて、複数のタグに分割されただけか。例えばこのまとめもそんな感じだ。 https://togetter.com/li/1908420
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sk @sk_exe 2022年6月29日
sk_exe 「張り付けた」→「貼り付けた」
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かじ @micking_bird 2022年6月29日
折りたためばスマホ、広げればタブレット、画面とキーボードにつなげればPCにもなるフォルダブルフォンこそが携帯用デバイスの未来だと信じていますよ。
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2022年6月29日
ishikoro20211 似たような商品は出始めてますね。ちょっと前だとレーザーでキーボードを表示してそれタッチできる物とか、空間ディスプレイに限りなく近いのがセブンイレブンの精算機で2月くらいからテストされてますね。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2022年6月29日
「専門性の高さ」に応じてスマホでは行えない、行うには逆に煩雑になるものが増えるというお話だと思いました。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2022年6月29日
PC=生産者ってのがもう古いんじゃないですかね。 スマホが「アプリもできる携帯電話」だった頃の感覚でで止まってるような
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ただの本好き @hongasukinadake 2022年6月29日
正直に言えば、パソコンを利用する同僚と同程度以上のセキュリティ強度を保った上で、同程度以上の生産性もしくは成果を出せるなら、スマホでもPCでも構わないと思います。
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れい @recycle556 2022年6月29日
どうも、ゲーミングPCと4Kモニターでただの消費者やってる人です…
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5号 @btooooooooooom 2022年6月29日
harunotokage むしろ逆で、スマホでできることが増えてきたからこそPCとの効率の違いを実感することが増えているんですよ。
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kumonopanya @kumonopanya 2022年6月29日
そもそもスマフォは外出時用だと思っていたが、まじで仕事で使っている人いるのか。
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kaz @Ippo1987 2022年6月29日
Togetterは誰でもウェルカムだからこういうまとめができるのも仕方ないね
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年6月29日
本質的に必要なのはあくまで「効率の良い入出力インタフェース」であって、それが必ずしもパソコンである必要はないと個人的には思ってる。出力は大画面テレビへのミラーリング等で対応できるし、入力部分はBluetoothのキーボードやペンタブなんかを接続してしまえば、中枢部分は最新型のスマホなら十分過ぎるぐらいの性能だと思うけどね。過去の資産の流用、互換性問題等でPCを捨てられないというならまだわかるが。
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ヘタレさん @hetare_rider 2022年6月29日
最近まとめの再収録でも流行ってるの?
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nokemon @nokemon2 2022年6月29日
スマホでも生産自体はできるけど、効率下がるような縛りプレイをわざわざする必要がない
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x-29a_kim @x_29a 2022年6月29日
インターフェースの効率性もそうなんだけど、PCの優位性は堅牢で自由度の高いファイルシステムにこそあるんじゃないかと思ってる。1ギガバイトを超えるようなファイルを扱ったり、数千個単位のファイルやフォルダを容易に動かしたり、必要があればシステム関連のフォルダやレジストリへアクセスできたり、という。
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油揚 @oktn_fox 2022年6月29日
コメ欄開いてからタグ確認してワロタ
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らくだ @rakuda4u 2022年6月29日
ただ一億総クリエイターになる必要はないんだから、やっぱりPCは90年代の立ち位置に立ち返ったんだと思う。「好きな人には必要な嗜好品」。2000年代あたりに語られてた「全人類一人一台持たないといけない文明人の必需品」の立ち位置からは退いた。だから90年代と一緒で「パソコンがなぜ必要か」なんて語らなくてもよろしい。必要な人間は黙ってても買うし、必要ない人間はもはや何を言っても関心は持たない。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2022年6月29日
スマホとPCって、原付とワンボックスカー位の関係かなぁと。小さくて軽くて、日常のちょっと使いたいときにはすごく便利な原付のような存在がスマホ。で、大きくて重くて、その代わり処理速度も速くて大量のデータ放り込んでも耐えられる容量がある、ワンボックスみたいな存在がPC。 自分の目的に応じて使い分けたらいいくらいの話かなぁと(仕事もスマホで完結出来る人はそれでも問題ないし)
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Yamamaya @yamamaya3 2022年6月29日
自分は動画づくりのためにPCは必要だ……と思っていたんだけど、今でもすでに半分ぐらいの工程はiPhoneかiPadでやっているから、そのうちPCはいらなくなるんじゃないかなとは思ってる。機動力って言う点でPCはかなわないし。
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Vostok @vostok7777 2022年6月29日
生産者になりたいか?私はコメは大好きだが米農家にはなりたくないぞ。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年6月29日
世界のPC持ってる人がみんな創作者になるわけでもなし今までは創作者にならないけどとりあえずPC持ってた層がスマホで留まってるだけの話なのでは…。逆にスマホが入口になって必要が出たらPCに移行する流れもできてる気がするしそんな絶望視するような話ではないのでは
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年6月29日
まあ、会社に入った時にPCが使えて当たり前とされることが多いので、そこでつまずくといろいろ大変。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年6月29日
vostok7777 生産者(会社員)になりたいか?って話かと。
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い・かえる @ita_kaeru 2022年6月29日
ワープロ黎明期の作家はワープロ専用機必須だった時代があるんだよ。でもワープロは処理が遅い、保存データが独自で変換しないと他機種で使い回せないという欠点があってな。 パソコンに軽量な文書ソフト「テキストエディタ」が台頭して一気に塗り替わったわ。データの汎用性で見た場合、スマホはどのくらいのアウトプットができるんだろう?
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jtoestep @jtoestep 2022年6月29日
スマホでコード書けって言われたら書けるけど数百倍の時間かかる。重箱の隅をつつくような言い回しなら「スマホでも生産者にはなれる」けど、そんな選択肢を取るのはエアプか効率を考えられない人だけって感じかな。詩人なんかだったらいけるんじゃないの?
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syncbunny @syncbunny 2022年6月29日
パソコン持ってるからって生産者になるわけでもないですし、何かを作りたいという気持ちの方が先かな。何かを作るときにスマホよりパソコンのほうが便利かもよって程度で。個人的には画面大きいし複数の情報を同時に見れるし消費活動目的でもパソコンのほうが楽だと思ってますけどね、
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年6月29日
今のスマフォは性能的には少し前のPCレベルだし、入出力インターフェースを揃えたら案外色んな事が出来るよ。 っていうかSurfaceとかChromebookならその辺全部出来るんじゃね?
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switch @switchhitters7 2022年6月29日
スマホが登場してすぐに出た結論じゃね? 何ならタブレットとか出る度繰り返されてる
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Vostok @vostok7777 2022年6月29日
GX9900GUMDAMX 生産者(社畜)、なりたくないなあ。
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syncbunny @syncbunny 2022年6月29日
出先で撮った写真をその場で加工してネットで公開するなんて作業はスマホのほうが楽なんですよね。リアルタイムであることに意味があるようなものだと、家に帰ってPCからアップロードとかしてると別物になっちゃいますからね。
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yu_ku@モデルナ💉💉💉💉済 @yu_ku_yu_ku 2022年6月29日
スマホで育ってる人は苦にならないのかもしれんけど、PCで育ってる世代はまとまったデータ入力はキーボードじゃないとダメなんだよね。
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water20 @water20 2022年6月29日
絵を描いたりプログラムを作ったりだけでなく、多くの情報を見て自分の考えをまとめて発信するのも「生産者」に入ると思う。 スマホやタブレットでは画面に出しておける情報量が少なすぎて細切れにしか見られないので、思考のさまたげになっていると思う。
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棚橋青 @ao_tanahashi 2022年6月29日
FireFoxにそこそこアドオン入れてると、PCの方が検索効率は段違いに良い。Android版のブラウザってなんであんな同じ情報ばっか羅列すんのかね。謎。
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マグロ @maguroyanen 2022年6月29日
単純に作業量が増えれば増えるほど適した道具使ったほうがいいよねって話では。
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蒼橘慎悟 Powered By BIONTECHx3 @cingoP 2022年6月29日
machan43 スマホで仕事ができる…って言いくるぐらいなら、ガラケーでもできる仕事だなって事だよねw
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うさが @Un_S_G 2022年6月29日
いろんなデータを管理する必要がある場合にスマフォではあまりに不便。消費者としても。タブレットなら~という声もあるようですがiPad程度ならその辺の事情はスマフォと大差ありません。お絵描きくらいならそこそこ不足なくこなせますけど、やはり本格的にやるならもう一画面欲しいですし。「こだわりのない消費者なら」といったところでしょうかね。
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年6月30日
ita_kaeru PCのワープロソフトが作家の主流になったのは、90年台中ばくらいです。それまではワープロ専用機の作家も多かったし。pcのワープロソフトはワードはへっぽこで、一太郎が主流でしたけど、pc自体が高価だったし、専用機の方が速くて使いやすかった。起動も速かったし。専用機だと、電源入れたら初期画面ですから
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sake @sake_ne_ku 2022年6月30日
パソコンであろうとタブレットであろうと、はたまた紙とペンであろうと、効率的に作業できて、成果をより多く出せる方法であればなんでもいい 方法論から語ることが最も愚かであるな
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nix @air_bombs 2022年6月30日
別に遊ぶだけならスマホでもPCでも好きな方選べばいいが最近職場の採用面接でまさに若い奴中心に実はPCの操作分かりません、WordもExcelもマトモに触った事ありませんみたいなのが度々紛れ込んで来るようになって来てて危機感しか感じない
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HasHeadache @HasHeadache 2022年6月30日
スマホやタブレットがあればPCなしでも仕事ができると言う人は、所詮スマホやタブレットでできる程度の仕事しかしてこなかったんだろうなって
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年6月30日
sake_ne_ku 会社は万人にとって効率的な手法としてPCによる作業が前提になるので、方法論が先になる。個人最適にこだわるなら自営業がいいかと。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2022年6月30日
生産者になるために買ったPCでTogetterをしているそこのお前!
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年6月30日
スマホは持ってるから使うってだけで持ってることに理由らしい理由はないんだよな ただまあTwitter見るためにしろ作業するためにしろパソコン使ってるとスマホのみになんて戻れない
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Record.3316 @yamd22163349 2022年6月30日
念で操作する時代がくるのは確定なんかw
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年6月30日
今はもうパソコン並みのCPU積んだスマートホンも出てるし、画面狭いのにあんなので漫画やイラスト描いてる人もいる、なんなら外部ディスプレイなど周辺機器もつながる。 映画作ったなんて話もある。もう十分にパソコンの仲間内というか、PCとのソフト互換性ないだけでパソコンだと思うよ
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LEGEND(タコは馬鹿) @Takohabaka 2022年6月30日
スマホで高度なプログラミングする人は既にいるだろ
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ガチャおじさん @gatyaoji 2022年6月30日
別にいいだろもう。絶対に買いたくないってんなら説得も面倒も見る必要ない
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にゃかがわ @nyakagawa_r 2022年6月30日
togetterの民は何度も同じ話題を繰り返すのが好き(数ヶ月前にも見た)
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年6月30日
Neko_Sencho スマートフォンってパーツ交換できるんですね 知りませんでした
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2022年6月30日
「自分がやりたいことにPCが合っている」だったら分かるけど「PCを持つ」ことが先に立ってる人はただの信仰だと思いますよ。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2022年6月30日
「知識とは図書館で足を使って得るもの」とか「ワープロには精神が宿らない」とか、そういう位置に「PCでないと高度な仕事ができない」が入りかけてるんだなあ…感慨深くなりました
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或見 @alimicrow 2022年6月30日
harunotokage 単に機能の方向性の違い、原則論としての話でしょう。「同じことができる」という方もいますが同じことならPCでいいし、外付けデバイス使うならコストも手間も増えますから尚更ですよね。可搬性にそれ以上の価値を見出す人(または作業)ならもちろんスマホを使うべきでしょうし、革新的デバイスが登場すれば逆転するはずです。iPadの入力感覚はWACOM超えたなって思いますしね。
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 2022年6月30日
harunotokage デスクトップもスマホも、同じ用途・同程度の性能の「パーソナルコンピューター」として見るなら、前者の方が携帯化してない分、低コストで済むから、PCが先にあって、次に「高機能スマホを持つ必要性」があるかを考えるのは何らおかしいことはないと思います。 むしろ、「みんなスマホを持ってる」からPCが後に立つという人の方が精神的なものに縛られてると言えるんじゃないですかね。
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5号 @btooooooooooom 2022年6月30日
そもそもの話として、みんなスマホは当たり前のように持っているので、それに加えてPCを持っているということは単純に選択肢が増えているんです。PCを持っていたって、スマホの方が効率がいい作業があればスマホを使えばいいだけです。
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年6月30日
「マウス(トラックボール含む)とキーボード」っていう入力デバイス、携帯性を気にしなくていい事で得られるスペック的な余裕の2点が非常にデカい。スマホにキーボード繋げばいいっていう意見もあるけど、それは逆説的に「タッチパネルよりキーボードの方が便利だよね」って言っちゃってるに過ぎない。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年7月1日
eCA9xbdW4twS6Eb 一言もそんなことは言ってないんだが、君がパソコンに求めるのがパーツ交換ってことでOK? 大半のパソコンユーザは部品交換しないのであんまし意味はないと思うんだが。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2022年7月1日
Squal0 明確な基準があってPCを選んでいるならそれでいいんじゃないですか。 私が批判しているのは「PCである必要がない」「PCでない方が良いかもしれない」可能性すら検討しない、PCでないといけないという思い込みから脱せない態度なので
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年7月1日
部品ごとの交換ができるのはメンテナンス性やアップグレード性に優れていると言えそうだ。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2022年7月1日
BLACK_RX_24 それこそ語るに落ちてるというか、「高性能な」「従来型の入力装置を備えた機器」が欲しいのであって、「PCという何か」に拘る必要はないってことなんですよね
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2022年7月1日
今は過渡期だから対立概念みたいに捉えてる人が多いけど、スマホかPCかなんていう議論がそもそもナンセンスなんですよね。 あと数年もしたら「据え置き型PCこそが志向。据え置き型PCを使わないと生産者になれない」みたいな物言いをされてあなたが感じる感覚と同じになってると思いますよ
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年7月1日
理想を言えば義体やインプラントで必要な情報が視界に浮かんだりとかそういうのになるけど、まだ無いものを基準にスペック足りてるノーデメリットとか言っても仕方ないと思うんだが。 ちなみに創作に出てくるインプラント系はスマホ以上に型落ち時が大変そうだ。
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或見 @alimicrow 2022年7月1日
harunotokage さすがにその論法は滅茶苦茶だと思いますが…。皆さん自分の作業と道具のスペック(価格含む)を想定して、「今」スマホとPCで比較して「まだ」PCの方が勝る作業をしている方が多いというだけで。昔からしたらスマホは格段にやれることが増えてますし、PCじゃなきゃダメだ・スマホ使ってるから生産者じゃないなんて話はしていないと思いますよ。
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