2022年7月1日

レアな鶏チャーシューが乗っているラーメンを食べたら高熱が→カンピロバクターに感染すると危険なので生は食べるな

注意しよう
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ミンカPはみずきんちゅ @minnkap000

友達といるとラーメン食いに来てしまう😭 pic.twitter.com/zkW6Uqgd7D

2022-06-16 13:44:43
拡大
リンク www.forth.go.jp カンピロバクターについて (ファクトシート) 厚生労働省検疫所「FORTH」、海外で健康に過ごすために。
mossan@ZD8 @z5QHyaHR5ARKKCu

@minnkap000 自分も19日に食べて 20日に発熱、腹痛でした💦 まさか、集団食中毒とは、、、

2022-07-01 13:53:48
ミンカPはみずきんちゅ @minnkap000

@z5QHyaHR5ARKKCu ただの体調不良と思って病院に行ってない人も多そうですよね 自分は一緒に食べた友人も同じ症状だったんで流石におかしいと思って病院行きましたが....

2022-07-01 13:54:50
イーリン・ジョーンズ @librarian_coral

良い子の皆、食中毒はノロウィルスは48時間以内、カンピロバクターなら7日程度潜伏する期間があるわ。 生焼け肉とか鳥刺しのカンピロバクターは後者で、かつ汚染されてる可能性はどんな場所でもつきまとうから。 素人判断はもちろん、適当な店で食べてあたらないように気をつけてね。

2022-07-01 16:33:18
リンク www.forth.go.jp カンピロバクターについて (ファクトシート) 厚生労働省検疫所「FORTH」、海外で健康に過ごすために。
やさいせいかつ @arykA6bQ2yq0wpu

@minnkap000 真壁p… カンピロバクター感染後は発熱が治まって1ヶ月内の体調はしっかり様子を見てあげてください 1週間程度のけだるさや呼吸器の違和感があったらすぐ担当医に連絡してくださいね お大事にです

2022-07-01 12:15:57
たんぱく @88ZodVh7j0TIwaE

@minnkap000 カンピロバクターはやばいすね。食中毒の2週間後くらいにギランバレーの初期症状(両腕力が入らない、歩きにくい)出たら早期治療した方がいいですね。自分は軽い方だったので治療無しで4ヶ月くらいで治りましたが、その間は握力10くらいで歩くのも困難でした。重症になると呼吸器麻痺にもなります。

2022-07-01 15:42:05
るん♪(*'ω'*) @nami22736799

@minnkap000 数年前、カンピロバクターの症状落ち着くのに丸3日かかった。。。 あれから生肉や食中毒にめちゃめちゃ気をつけるようになった! お大事にしてください。

2022-07-01 13:36:55
東新宿サンラサー@HACCP導入コンサルタント @MarikoLila

はいカンピロバクターこんにちはー!鶏の生肉はな、カンピロさんついてるからダメなんや。サルモネラさん、カンピロさん、黄色ブドウ球菌さん、腸炎ビブリオさん。この4つが特によくある食中毒や。食品衛生責任者講習で習ったはずやで? twitter.com/minnkap000/sta…

2022-07-01 16:03:27
みかんにゃ@平和が一番 @mikannya22

ちょ…!鳥焼豚完全に生じゃん!カンピロバクターはギランバレー症候群の原因にもなるから肉の生喰いはダメ🙅‍♀️ twitter.com/minnkap000/sta…

2022-07-01 14:59:22
やなぎあこ @yanagi_aco

カンピロバクターがなぜまずいか、もっと広まればいいのにと、鶏の生肉案件が出てくるたびに思う。重症ギランバレー既往者としてはね… twitter.com/minnkap000/sta…

2022-07-01 14:12:22
堀 成美 @narumita

カンピロバクター 回復までに時間かかる人、死亡する人といる。 こちらは14歳の中学生の死亡例。 2015年の記事 食中毒で入院の中3死亡 焼肉店で3月に食事、北海道: 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXLAS…

2022-07-01 12:34:41
リンク 日本経済新聞 食中毒で入院の中3死亡 焼肉店で3月に食事、北海道 北海道栗山町の焼肉店で3月に食事し、食中毒症状を訴えて入院していた町内の中学3年の女子生徒(14)が今月1日に死亡したことが、町教育委員会などへの取材で3日分かった。道警などが食中毒と死亡に因果関係がないか調べている。町教委によると、女子生徒は3月22日に腹痛などを訴えて札幌市内の病院に入院。その後、容体が悪化し、1日午後0時45分ごろに死亡した。岩見沢保健所などによると、栗山町の焼肉店「と 2 users 12
浅村壮平 @asamurasohey

本当に辛いよ、カンピロバクターの食中毒は…俺は下痢し過ぎて痔になったうえ急激に痩せた影響で肉割れまでしてもうた(T_T) 生の鶏肉絶対ダメ。あと鶏肉の入ってた袋とかは水洗いせずにそのままポリ袋で厳重に縛って燃えるゴミに出しましょう(洗うとカンピロバクターが台所中飛びまくるため)

2022-07-01 16:09:40
ほしな将監 @Hosh1na

生の鶏肉料理を食べてカンピロバクターに感染。一週間水しか飲めない生活から、ギラン•バレー症候群になるまでがセット。 鶏肉の生はマジでやめましょう。 レア串焼き、鳥刺し、ラーメンの上の生鶏チャーシュー、駄目。 「高級店の仕込みで大丈夫」→関係なく危険です。 nhk.or.jp/kenko/atc_734.…

2022-07-01 12:51:14
リンク NHK健康チャンネル 【NHK健康】【患者体験談】食中毒から「ギラン・バレー症候群」に カンピロバクターという細菌が、まれに「ギラン・バレー症候群」という難病を引き起こすケースがあります。進行すると、呼吸困難などの症状が出ることもあります。カンピロバクターは鶏肉などの中に生き残っていることもあり、十分に加熱していない状態で食べると感染する危険があります。実際にこの病気を克服した方の体験談を紹介しています。 37
ニコニコニュース @nico_nico_news

「鶏肉で食中毒」なぜ多い? 生食禁止しない理由は? 専門家に聞く news.nicovideo.jp/watch/nw110765… 「鶏の腸管にはカンピロバクターという食中毒菌がおり、精肉になる際に汚染されることが多い。厚生労働省の報告では付着率20~100%と高頻度で検出。生や加熱不足の鶏肉を食べることで体内で増殖し発病」

2022-07-01 15:45:43
リンク ニコニコニュース 「鶏肉で食中毒」なぜ多い? 生食禁止しない理由は? 専門家に聞く 梅雨期から夏場にかけて注意したいのが食中毒です。特に鶏肉は、鳥刺しやたたきなど、生や生に近い状態で食べることがあり、食中毒の原因としてニュースで報じられることが多い印象があります。SNS上では「鶏肉は『火が通った』感があって危険」「3回… 2
ねっこり @hr3jf

@minnkap000 カンピロバクターはヤバいですよ。うちの母は焼き鳥で食中毒、ギランバレーのひどい方になって、今じゃアイコンタクトしかできない人間になりました。焼き鳥は多分屋台みたいな所で買ったらしく店を特定できませんでした。それ以来、レシート出る店でしか入りません。

2022-07-01 14:04:44
おいなり @oinali1

@hr3jf @minnkap000 レシート出る店でもなるから、「生食をしない。少しでも赤身が残ってたら返品する」は守っていきたい。

2022-07-01 16:06:27
Basset @Tachigawara257

同じ経験者として心の底から同意 不安なら黒焦げになるまで焼け 取り箸と食べる箸は厳密に分けろ あれ以来ずっと腸内がテト攻勢じゃ(下痢等活躍的な意味で) twitter.com/kontetu1/statu…

2022-07-01 17:11:28
うんこんてつ@土曜日東ヤ12b @kontetu1

生の鳥はマジでヤバいからな… これまでに5回カンピロバクターになったから言うぞ… 焼鳥だからって油断するな?店の回転重視で強火でやってるから表面は焦げてるけど中は生焼けなんだぜ? 少し置いてから食うんだぞ… 生の鶏肉なんかもってのほかやぞ…焼肉の時もトングは別けろ? twitter.com/minnkap000/sta…

2022-07-01 13:15:59
火村アスカ @asukakousiki

@kontetu1 30年以上鳥刺し食べ続けててもカンピロバクターなったことない鹿児島県民から見て、5回もなったってカンピロバクターに愛され過ぎてて笑ってしまいました。不謹慎ですみません。5回は……すごいですね。

2022-07-01 16:28:31
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コメント

dag @digital_dag 2022年7月1日
ラーメンで鶏のたたきはヤバいだろ…。
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LCO @f_lco 2022年7月1日
「生はヤバい」は分っても、「ドレぐらいから大丈夫?」があやふやだから 写真みたいな状態の肉を「タタキは加熱処理しているから、ヨシ」ってやってしまうんではないだろうか? つまり、途中に張られてる内閣府食品安全委員会の「63~75℃で加熱した鶏ムネ肉の断面」サンプル画像こそ皆が見るべき
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BIT @_kksbit_ 2022年7月1日
いやいやいや、こんなデッドリーラーメン出す店普通にどうかしとるやん…食品衛生の基礎知識レベルがもうヤバいやん…
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しばのガワ👺 @sibacawa 2022年7月1日
食中毒うんぬん言われる季節になって半熟タマゴ乗せ生肉ラーメンと半熟たまごの生肉丼ですか・・
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BIT @_kksbit_ 2022年7月1日
ギランバレーは友人が重度の奴にかかって首から下不随になって、何年もかけてリハビリ生活する羽目になったの見てるから本当に怖い病気であるのを知っている。生のトリニクごときで全身の神経伝達リセットされたくないじゃろ?
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ケイ @qquq3gf9k 2022年7月1日
肝練りみたいなもんですし。
0
S!O2 @SiO2_553 2022年7月1日
なかなか中毒性が高いラーメンを出す店だったのね
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ISW @ISW007 2022年7月1日
肉の断面が見た目で白っぽくなってるからといって殺菌ができてるというものでもないので、衛生管理ができてそうな店を選んで調理人を信じるしかないかな。
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ひろp🇺🇦 @hirop1969 2022年7月1日
なんで低温調理がもてはやされてるのかがわからんのよな
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島村鰐 @wani_shima 2022年7月1日
なんで生で食いたがるんだ?美味いと思っているのか……?
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messie☆💉3ワク済 @fairymessie 2022年7月1日
低温調理が流行った時に某飲食店で鶏がギリアウトの生焼け提供されていて、バイキングだったから下げた方がいいって伝えたら「時間通りやってるから大丈夫」と聞く耳持たれなかったことある。バイトがマニュアル通りに調理やってると、肉の厚みやちょっとしたことのコンディションで生焼けになること分かってなくてコワイと思った。自衛大事。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年7月1日
f_lco 断面で赤点が見えるうちはアウト と覚えておくと良さそうですね
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iz @Eukrace 2022年7月1日
引用RTで同じようなのを食べたっていう人がぼろぼろでてくるの怖いな
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雲雀っちゃ @anas1yam 2022年7月1日
うちのすぐ近くに全く同じ鶏白湯ラーメン出す店あるな…… 元ツイの反応見てると各地にあるみたいだし高級食パン専門店みたいにどこかがプロデュースしてるのか? そうなら文字通り死を運ぶ死の商人かよ……
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えんがわ @engawa0422 2022年7月1日
十分に加熱調理されてない生肉が危険(そもそも業者の認識が足りなくてヤバい)って話なのに、消毒をきちんと~とか夏で細菌が増えるから~とかのコメントが混じってるのはちょっとズレてない???
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年7月1日
この色の鳥肉豚肉を食べてはいかん、という知識はきちんと持ちたいもの
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えんがわ @engawa0422 2022年7月1日
最初のラーメン屋さすがにいまはメニュー改善されてるのかな?「誤ってちょっと不衛生なものを出してしまった」じゃなくて「そもそも適切な調理基準を知らなかった」のがヤバいのに新聞記事だけ読むと前者の意味合いでとってしまう人が多そう。
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雲雀っちゃ @anas1yam 2022年7月1日
anas1yam 元ツイの食中毒出した店も近所の同じ料理出す店も実績に載ってるし、こいつが死の商人か (株)お客様みなさまおかげさま  (登記上は株OMO) https://omo-kansha.com/works/
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柳川弥生 @pibililaspa 2022年7月1日
それにつけてもなんでそんなに生が好きなんだろう。
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ばく七 @bakusiti 2022年7月1日
Ton_beri 映画のライトスタッフで、そんなセリフがあったなぁ
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のし @noshitea 2022年7月1日
いや、店が大丈夫って出してきても見たらヤバいって分かるじゃん…
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あきこ @akiko2016220 2022年7月1日
横の丼にも生焼け肉乗ってる・・・
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ささのは @2_nuq 2022年7月1日
交通事故でリハビリしてたら、特に外傷がないのに足引きずっている人がいた あの方どうされたんですか?って聞いたら、鶏の生肉食ってああなった、もう治らないって医者が言ったってエピソード、怖すぎて忘れられない
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月1日
この手の話でよく鳥刺しも話題になるけどあれって鹿児島や宮崎で厳格な基準を持って捌いてるのが流通してるだけだから勘違いしないでね。
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ゴミ箱 @tlash_can 2022年7月1日
何が怖いってレビューサイトに美味し打ってクチコミが少なくない数投稿されてる事だよ。「芋の煮えたも御存じない」ってことわざがあるけど肉の焼けたもご存知ない人多すぎ
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月1日
鶏はなぁ……店ですら少し怖いからサプライチェーン整ってるそれなりの規模のチェーンブランドじゃないと怖い
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月1日
低温調理と生は別料理だから混同せんでな! あくまで必要な熱を芯まで通して菌を全滅させる程度には火を通すのが低温調理やで
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にゃかがわ @nyakagawa_r 2022年7月1日
レバ刺しが法律で禁止になったにも関わらず鳥の生食に規制がないのは、国と九州の自治体との間で抗争に発展するからなんだろうけど、でも実際にこういうの見ちゃうとなぁ…
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オルクリスト @kamitsukimaru 2022年7月1日
anas1yam 鶏レアチャーシュー提供してるラーメン屋はだいたいそこがコンサルやってるみたいですね。ラーメン屋からの集団訴訟起こされたりしそうな悪寒。
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亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2022年7月1日
2021年。鶏刺しの伝統があり、生食用鶏肉がある宮崎県でも太字で〈「新鮮な鶏肉だから安心」は間違いです。鮮度に関わらず、鶏肉は中心部までよく加熱(75℃1分間以上)したものをお召し上がりください〉とアピールしてます/【緊急のお知らせ】鶏肉の生食を原因とするカンピロバクター食中毒について https://www.city.miyazaki.miyazaki.jp/health/food_and_health/300568.html
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koto-tama @kototama2 2022年7月1日
レアチャーシュー流行った時は本当にギャンブルだったのでしょうね。知識があるでもなく見よう見まねでやってるだけの店多かったのではないかな。今もそうだと思いますが。
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いくら @YamadaIkra 2022年7月1日
鳥刺しはまだわかる。なんでラーメン?なんで丼?
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2022年7月1日
逆にそんなばい菌だらけの物質を無害にする火ってスゲーって改めてなりますね。流石人間を猿の亜種から地球の支配者に押し上げた存在。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年7月1日
「加熱不十分の状態」で、あおれですらけっこう白いんだよなまとめられてる写真。 赤く見える状態だとマジで生なんだろう怖いねえ
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gaheki @gaheki 2022年7月1日
元々生は刺身すら苦手な自分には縁が無い話だな
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鼻フック @hanahook02 2022年7月1日
調理師免許を持ったプロが作ってると思って信用して食べてるからその辺はマジでちゃんとして欲しいですね。
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年7月1日
低温調理とりチャーシューあるけど、ここまで生の色じゃないからなあw
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にゃかがわ @nyakagawa_r 2022年7月1日
nyakagawa_r 確かに鹿児島や宮崎などは県が独自の厳しい基準を設けて生食用鶏肉を流通させてるけど、それでも厚労省の公式見解は「鶏肉は中心部まで加熱しろ」なんだよなぁ。https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000128335.pdf
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寺33 @tera3333 2022年7月1日
低温調理と生は本来なら明らかに違う。「正しく」低温調理されていればカンピロバクターも問題ない。生レベルのものを低温調理と称して提供する店があって見分け方がよくわからないのでやっぱり危険ということに。「正しく」低温調理された肉とそうでない肉の見分けってつくのだろうか?
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tidi @chibisk31 2022年7月1日
鹿児島、宮崎県民であり、現地の信頼できるスーパーで売ってる鳥刺し以外は食ったらアウトだと思ってる
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コパ @ahirukopa 2022年7月1日
幸い当たらなかったけど、友達と遊ぶ約束してたのに、会社の飲み会で鶏のタタキ食べちゃって「食中毒になったらどうしよう」って怯えたことあるわ。今度生肉食べるなら、馬刺しにする。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2022年7月1日
bakusiti 「その任務は危険なのか?」「とても危険だ!」「じゃあ引き受けるよ」
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月1日
tera3333 鹿児島、宮崎、熊本南部以外で鶏の生肉でたら食べない方がいいです(これらの県でも店は選べ、ってレベル)
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I-zy @digitaleazy 2022年7月1日
色弱の僕、OKの画像とNGの画像の違いがわからない
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潔癖症ニート(ニートでない) @8165_4_65A 2022年7月1日
生肉を食べたがる理由がわからない人は刺身ってやつが比較的安全に生食試せておすすめ
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lonngfa @lonngfa 2022年7月1日
鶏肉の生ってこんなに危険だったんだ・・・。以前ファミレスでチキンステーキを頼んだら、表面は焼けてたけど中が生のことがありました。食べる前に気がついて交換してもらったんですが、「店で出してくるんだから大丈夫だろう。クレーマーと思われたくないし」なんて考えて食べてたら、大変なことになってたかもしれないんですね。恐ろしや恐ろしや
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56号 @56gojp 2022年7月1日
このニュース見てて改めて思うけど食中毒出して3日経ったら営業して良いって法律は妥当なんだろうか。少なくとも運転免許みたいに90日くらい免停にしたほうがいいんじゃ。
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キリンるーちぇ @volf_6666 2022年7月1日
九州では昔から鶏肉を美味しく生食しています。「美味しいけど生はやめたほうがいい」と言うならわかるけど「生が美味しいとでも思ってるのか?」と言うのは的外れ。中国人が「卵を生で食べるなんてマズいし危ないだけ」と難癖つけてるのと同レベル。ちな熊本にも同じ会社が手がけたラーメン屋ができたので食べたけどレア鶏肉うまかったよ。
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特急くろしお37号 @kurosio9640 2022年7月1日
nyakagawa_r 鶏肉の生食提供禁止(ただし鹿児島および宮崎県内でのみ基準を満たしたものであれば生食可)で解決では
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たちがみ @tachigamiSama 2022年7月1日
こーゆー初歩的なやらかしって毎度ラーメン屋で聞くな 偏見は承知でいうが経歴を確認したくなるねえ
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Onqood @Onqood 2022年7月1日
生や半生も何度か食べたけど、鶏肉はある程度火を通さないと旨みが出てきにくい感じがする
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たぬさく@自重の珍獣 @tanust 2022年7月1日
比較的低温調理(湯煎)の鶏ハムも要注意🍖🐓🍖🐓🍖🐓 #ダイエット
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ゆきやけ @yukiyake_ 2022年7月1日
56gojp 実際のところは食中毒やらかしたとこは営業継続難しいのだけどね
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2022年7月1日
東京都福祉保健局(保健所)の説明によると、鶏肉に対して食肉提供の基準規制は無いらしい おそらく他の地域でも大差は無いはず そして、提供も写真を見る限りは牛の生食提供の手段に準じた(完全生ではなく)外側表面を加熱するという形で提供していて なんとかして生食でいきたいという気持ちはわからんでもない まあ、結局それでもなるときはなってしまうものだろうが
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UZIRO @UZIRO 2022年7月1日
確かカンピロバクター君は触った手で野菜とか触ると簡単に移る浮気症だから、一人食中毒起こったら集団化すると見て良い類のやばい系細菌なんだよね。しかも新鮮ほど危ない。 まあ豚と鶏は火を通して食え。宮崎と鹿児島だけは覚悟して頑張れ。
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UZIRO @UZIRO 2022年7月1日
hanahook02 そもそも飲食業に調理師免許必須じゃないし…
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無名 @mumei_no_yama 2022年7月1日
低温調理て「ごく弱い熱量で長時間かけてしっかり熱を通すことによりタンパク質の極端な変質を防ぐ」のが目的であって半生調理では決してないはずなのだけれど
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はる @chihiro8000 2022年7月1日
地元の話なのに全然知らなかったし、調べたらYahoo!ニュースは消えてるしeat愛媛朝日テレビのニュースも見れなくなってて、愛媛新聞ONLINEに至っては店名の報道すらされた形跡がない…。
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kartis56 @kartis56 2022年7月1日
過去にやらかした肉フェスでも https://togetter.com/li/973798 肉フェス、炎天下で生のささみ提供 集団食中毒へ
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ナツメ @natsu3e1992 2022年7月1日
仕事で疲れている時、お通しの鶏肉のタタキ(中心部は生)を2切れ食べただけであたって、高熱と腹痛と食欲不振と倦怠感で1週間くらいしんどかった。お盆休み丸々潰れたの今でも恨んでる。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月1日
5回カンピロバクター感染してる人って歴戦の婚活マイスター感あるなw笑えないけど
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ある @0216hiros 2022年7月1日
5回もカンピロになっとるのはさすがにちょっと店選びとか自衛ってもんをを考えたほうが良いのでは…
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まかろかん @sh3jf 2022年7月1日
鶏のレアチャーシューでググったらこの店以外にもヤバげなピンクのやつ出す店がまあまあ出てきたんだが大丈夫なんかこれ
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年7月1日
こういうまとめでよくいる「なんで生で食うんだ、美味いと思ってるのか?」って人、幸せで良いなと思う。
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のし @noshitea 2022年7月1日
0216hiros もうそこまでなってくると食べるのは本人の自由だけど、それなら何かあったときも自由診療か自然治癒で対応したらいいんじゃないですかねって言いたくなってしまう。病院に迷惑だよ…
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むーん @Moon_Planet 2022年7月1日
地元のスーパーではどこでも鳥刺し売ってて、今まで中ったこともない。 県内でも、専門業者以外が調理した生、半生の鶏とか恐ろしくて食べられないわ。
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skon @skonn96 2022年7月1日
やべえ。俺の行きつけの店もほぼこんな鶏チャーシューの白湯ラーメンだわ。 アホだから、なんか知らんけどちゃんと加熱殺菌してるだろうし食品衛生の免許取ってるんだからだし大丈夫だろうと思ってたが・・・。
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むーん @Moon_Planet 2022年7月1日
sh3jf ググったよ、コワイ画像のオンパレードだった。 絶対食いたくない。 宮崎、鹿児島の専用農場で育成してさばいたやつだとしても、「鹿児島より直送」とか書いてあっても食いたくない。 ましてや、その土地の「新鮮な鶏肉」から作られてたとしたら怖すぎる。
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ぢゃいける @jaikel 2022年7月1日
低温調理ってそもそも芯温75℃くらいで30分とか1時間とかかけるもんだと思うが、巷のを見る限り温度管理なんかして無さそう。
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2022年7月1日
これって店側は安全だと思ってるんだろうけど もし知らずに注文して出てきたラーメンがこんなのだったら 『このチャーシューのラーメンじゃ食べられない』ってキャンセルとか(食券だったら返金)できるのかな? なんか、こっちがダメだと思ってても 店とか店のお客さんは大丈夫だと思ってるだろうから、穏やかには済まなそう。 そりゃあ高くても千円くらいだから健康には代えられないけど、 こっちも期待して行って出されたのが危なそうなラーメンで諦めざるをえないのに、お金払うのかぁ…と思っちゃうかも。
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たけ爺 @take_ji 2022年7月1日
”南九州では生でも良く食べているし流通している”と言っているが、規制対象になっていないだけで「何があろうと県は一切責任は取らない」という話なんだけどね。単に”業界内の良識”で成り立っているだけの不安定な状況
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ktgw1014 @ktgw_1014 2022年7月1日
umi_eoxyl9RE この事例はそんな生易しいものじゃありません。鶏肉のリスク評価をしていないかナメてるかの2択で、美味しく食べようとするとか以前の知識不足、ただのアホです。
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TOPNEP @nepnofan 2022年7月1日
f_lco 私的にこういう色味は美味そうには見えないね、、 有難がるものなんだろうか
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たけ爺 @take_ji 2022年7月1日
kurosio9640 『「基準を満たしたもの」であれば、どの県でも同じ結果・安全性は保たれるはず。なぜ”南九州のみ”可とするのか?』で揉める。 安全性に関する論理的な説明が成り立ってない。
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ktgw1014 @ktgw_1014 2022年7月1日
九州の事例もコメにいっぱい出ていますが、この店他がそういう仕入れをしているなら喜々として宣伝に使うでしょう。そうでないのだから、やっぱナメてますよ。
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エマル @sakusanemaru 2022年7月1日
個人的には焼き肉屋で出てくる鶏肉も中まで火が通ったか心配だから、から揚げみたいなブロック状じゃなくてもっと薄めに切って出してほしい。前に若い子と一緒に行ったとき明らかに表面しか焼けてない時間で食べようとしたのを止めたら「でも牛肉とかはちょっと火が通ったくらいで食べるのがオススメって言われるし、九州のほうでは鶏をナマで食べてるじゃないですか」って言われてオッオアーーてなった
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2022年7月1日
ひとつ言っておくとな、「今日タヒんだ人はおおむね今日まで一回もタヒんだことがない」んすよ。今までセーフだったというのはこれからもセーフであることを意味しないんすよ。コロナでも交通事故でも食中毒でも。
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円穂礼人 @Marlboreto 2022年7月1日
レバ刺のときもだけど、店主が客を選んでひっそり出していた逸品は、チェーン店のバイトが勘所も知らずに扱ったら大惨事にならないわけがないよね
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はせ @hakase_D 2022年7月1日
鶏肉は表面だけではなくて中まで菌が入ってるから中途ハンバな加熱は中の菌の繁殖を加速したかもな 自分だったらこの形なら65度90分くらいかな
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年7月1日
Ton_beri 鶏を育てるところからやるのか……
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美潮 @yosiumi_koishi 2022年7月1日
こういういい加減なところがやらかすせいで厳しい基準でちゃんとやってるところまで禁止されるんだろうなぁ
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manabu,ももーん@11/20 SYMPHOGEAR LIVE 2020→2022 @mar_manabu 2022年7月1日
病院でカンピロバクターって診断受けたら、病院から保健所とかに連絡行かないんかな?自分も忘年会でカンピロバクター食らったんだけど、年末なのもあって自分は病院に行かずに寝てた。年明けたら一人だけ病院に行ってて、カンピロバクターだったと。で、話をきいたら同じ皿のものを食べてた人は全員体調不良に陥ってた。でも店は普通にその後も営業してたなぁ。
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マケン犬 @watasi_no_make 2022年7月1日
常温放置で解凍、時に水道水に晒して解凍するようなのが飲食店なんだから生肉を常食してる俺でも外で生肉食う気にはならないな
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しわ(師走くらげ)@多忙極 @shiwasu_hrpy 2022年7月1日
kamitsukimaru そこのコンサルに3か月このラーメンと生チャーシュー食わせて差し上げたいなホンマ
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ムース@当面在宅 @Mousse_Anime2 2022年7月1日
だからあれほど牛肉以外は絶対レアで食うなと……
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Yuki @Yuki_skr 2022年7月1日
Ton_beri あなた既にガチでヤッてるじゃないですか…… https://togetter.com/li/1677374
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膝栗毛 @g_hzkr 2022年7月1日
実家が南九州で鳥刺よく食べるけど昔からお世話になってる信頼してる店からしか買わないな。
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みやま @azami13331 2022年7月1日
ここ調べたらラーメンもだけど、鶏めし?ってご飯に鳥乗せたメニューも生だったわ…。低温調理してる色ではないよね
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なつなつ @E_Ts_R_N 2022年7月1日
昔は鳥刺しのことなんとも思ってなかったけど、一回カンピロなったら悪魔にしか見えなくなっちゃった
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しろの @zoshirono 2022年7月1日
料理屋出す許可もっと厳しく行こうや。ゆるゆる過ぎんよ。鶏生肉アウトなんて義務教育でしょ。
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モンターク@鉄血のプリコネノベライズ @top4641 2022年7月1日
生の鶏肉食ってギラン・バレーやったら下手すると一生障害が残るんだよなぁ…
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むーん @Moon_Planet 2022年7月1日
豚肉の生食はしないのに、鶏肉の生食はオーケーと考える人の多さよ。 鶏肉も、豚肉と同等に危険と周知徹底する必要があるよね。 
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ピグモン @gdtiomnbvf 2022年7月1日
親の実家が宮崎で今は親もそっちに住んでて子供の頃からちょいちょい里帰りしてたんだけど、生の鶏肉料理は食べたこともスーパーとかで売ってるのを見たこともないんだよなあ。 宮崎県内でも地域差があるのだろうか?
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月1日
サムネだけみて鴨チャーシューと勘違いして美味しそう~って思ったら鶏かい。あんな色の鶏肉出す店も疑問に思わず食う客もやばい。食育の敗北案件。
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イマジニア💉💉 @imaimaeq2 2022年7月1日
九州の鳥刺しは、厳格な衛生管理されている。とか九州人には鳥の生肉に耐性がある。とか言うひといるけど本当だろうか。ふつうにあたってるけど話題にならないだけなんじゃなかろうか。
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jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa @jaaaaaaaaaapppp 2022年7月1日
鶏肉って火が通ってしまうと食感が完全に落ちてしまうから気持ちは分からなくもない(生の方がもちもち感があって美味しい)
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doipo @doipo 2022年7月1日
ラーメン屋のレア肉チャーシューは鳥だけじゃなしにちょくちょく問題になってるねー
0
山の手 @Yamano_te 2022年7月1日
低温調理は昔、飲食店経営されてる方が「いい加減な飲食店が多すぎる」って警告して棘にもまとめられてた気がするなぁ。と思ったらみなせさんのまとめから辿れた https://togetter.com/li/1675870
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MURAMASA @MURAMASA15 2022年7月1日
「インドで水道水飲んだら赤痢になった」『何言うてるんやワシは日本でもう何十年も水道水飲んでるけど周りで赤痢になったなんて話は聞いたこと無いでアンタが腹弱いだけちゃうんかガハハハハ』みたいなリプが沢山ついていて微笑ましくて少し黙ってろよという気分になる
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山の手 @Yamano_te 2022年7月1日
こっちは、「きのこ生で食うなよ」ってまとめ。飲食系のナマは結構やばいの多いのに「生で食ったら美味いから生で食ってます」みたいなの多いよな https://togetter.com/li/1280351
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胡麻 @goma_hp1 2022年7月1日
コロナ初期から公衆衛生の基礎を義務教育で教えた方がいいんじゃ?とは言われてたけど、真面目に考えた方がいい気がするなこれは
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フ一口 @fu_hitokuchi 2022年7月1日
他人が処理した生肉なんてよほど信頼できる人の料理じゃなきゃ食べちゃダメですよ
0
SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月1日
これレアじゃなくて生じゃん。肉料理のレアって生に近いと言っても一応熱は芯まで通ってるんだよね。これは明らかに表面しか焼いてない。これが出てきたら保健所に電話しながら退店するレベルだわ。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2022年7月1日
take_ji 南九州ではカンピロの問題を百も承知で(国が安全基準を作らないので独自に安全基準を作り)マイスター試験制度を作り、疫学的リスクの少ない(コストは上がる)鶏の捌き方で捌いて顧客に提供するというきちんとした論拠があることは一応言っときたい
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R335 @R335_ARC 2022年7月1日
ラーメンより右の丼ものの鶏肉の色が怖いんだけど
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fully vaccinated バガミ @xxbagamixx 2022年7月1日
コロナ軽視派とかは滅多にならんからいいだろとか思っちゃうんだろうなあ
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2022年7月1日
九州の基準を守った鳥刺しでも「他地方に比べて」少ないだけでカンピロに感染することはまああるので、生の鶏肉食う時はリスクを理解してから自己責任でね。国の安全基準は「そもそも生で食うな」だからね。
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実況避難所 @233033shelter 2022年7月1日
豚肉鶏肉は絶対高温で処理しろ。低温調理とか頭おかしいことやってる奴は今すぐやめろ。マジで死人出る。
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まうみん @maumin66 2022年7月1日
ちなみにこの生肉ラーメンは適切に作れば安全性を確保できるものなんだろうか
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年7月1日
【患者体験談】食中毒から「ギラン・バレー症候群」に | NHK健康チャンネル https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_734.html
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なりなりなりこ @narikonari1 2022年7月1日
牛豚レバーの肝炎も恐ろしいが、鶏のギランバレーもやばすぎぃ。どっちのダメージの方がデカいんだろう… 鶏肉のパックを切り開けたナイフ(肉自体は切っていない)で感染、鶏肉のトレーを洗って飛び散った水で感染とか、カンピロバクターの方がえぐい実例を聞いてしまったので、鶏料理の時は湯を沸かしていつでも熱湯消毒できる体制でやるようになったなぁ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年7月1日
「低温」じゃなくて「定温」だからね。料理法としては手法の確立されている物だよ。ちゃんと理解せずに使っている人間がいるだけ。
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年7月1日
生信仰と自然だから安全信仰は未だにどっちも理解できぬ……生肉なんてむにゅっとして噛みちぎれなさそうだけど
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月1日
まだ九州のあの風習を何か基準に基づいた安全なものだと思ってる連中いるのか…
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2022年7月1日
というか鹿児島県における生食用鶏肉の安全基準見ましたが、そう大した基準でもないような…。これくらいなら普通にカンピロバクターに感染した鶏肉も流通していると思います。気を付けるに越したことはないですね。
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コウダ @DWmVitj9pk4VBKw 2022年7月2日
鳥刺しって明言されてるメニューなら事前にそいつを避けられるけどふらっと入った店のラーメンに乗ってる具が低温調理だったらどうしようといつも思ってる 正直店長に言ったり残して帰るみたいな勇気ないから流れで食べちゃいそう
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うさが @Un_S_G 2022年7月2日
wani_shima もちろんうまいですよ。魚のお刺身だってうまくなけりゃみんな食べてませんよ。あなたの味覚は正義ではありません。
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うさが @Un_S_G 2022年7月2日
反生肉原理主義者は嫌煙厨から大義名分を引いたようなどうしようもない人間ですね。とにかくどいつもこいつも「俺が好きじゃないからまずいに違いないんだ!」というスタンスで語る阿呆ばかり。文明がーも同様。法的に認可されてないだけで放射線など火よりより文明的でかつ生肉を食せる手段があるのだから、文明が~の理屈で言えばむしろそう言っている人のほうが「火を覚えたての原人」ということになりますね。
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うさが @Un_S_G 2022年7月2日
文章読めない白痴が絡んでくるかと思われますが、現状加熱以外に処理できない状況での生肉食の是非についてはまた別問題なので。「うまくない」「文明云々」といった発言が阿呆のものでしかないというだけです。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年7月2日
この手のまとめが立つ度に毎回思うけど、南九州中心の鳥刺し食べる派と決して食べない派のクレバスってきのたけの遊びなんかじゃなく永遠に埋まらないよなぁ…、と。南九州出身なので食べるよ、というコメントしたら中傷気味のレスされたことあるし。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年7月2日
そして鳥刺し食べる食べないじゃなく、このラーメン屋はアウト。というかふざけるな。
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五月 @xf52_523 2022年7月2日
生肉がどれだけ美味いのか知らんけど、他にいくらでもある美味いものを食えなくなるリスクに賭けてまで食おうとは思わないだけ。 反生肉原理主義じゃなくて自分の命と健康大事原理主義なのよ。
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あきこ @akiko2016220 2022年7月2日
xf52_523 避けてる人じゃなくて、わざわざ貶してる人の事を指してるのでしょう。
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海苔 @mayu_ri00 2022年7月2日
ギランバレーの闘病エッセイ、「ふんばれ、がんばれ、ギランバレー」を読んでほしい。鶏を生で食べようという発想がなくなる
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2022年7月2日
南九州には比較的耐性の高い人しか遺伝的に残っていないのではないか説。他地方の人が九州で生鶏食べても無事なのかしら?
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アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2022年7月2日
「高度に発達した科学は魔法と区別がつかない」とはまさにこういうのを言うんだね。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2022年7月2日
そもそも「ヤキブタ」を鶏で賄う店は根本的に詐欺だと思うてる
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兵隊 @heavysyrup13 2022年7月2日
これと同じフランチャイズのラーメン屋、とにかく多くてTwitterアカウントもあるんで見てみるとどこもこのチャーシューで営業中。今も生鶏肉が出され続けてるってヤバいな
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2022年7月2日
しゃぶ葉の鶏肉でこんだけ加熱したら大丈夫かなって思って噛んだら割と冷感残っててやべまずったかってなったけど、この時点で吐き出せば間に合うのかな。もうちょっと薄くしてくれるとわかりやすいんだが
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anonymouse @41V01V9AA0v53 2022年7月2日
VOLTA_G_E まあ焼き鳥と言いつつ豚の臓物を出していた国ですから…もちろん店と客がお互い了解の上でですけど。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年7月2日
shiwasu_yuri カンピロバクター様は非常に感染力が強いので、口に入れたらかなり危ない
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anonymouse @41V01V9AA0v53 2022年7月2日
低温調理を謳いつつ火の通りが充分でないものを提供する店があるのは以前にも話題になってましたが、実害が確認されだしたとなると…加熱時間の義務付け等がされると、ちゃんとやっている店はオペレーション的には問題はないでしょうが、風評被害は受けるでしょうね…
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2022年7月2日
41V01V9AA0v53 いやでもまだ「ヤキトリ」は焼いてるからね 「ヤキブタ」焼いてもない鶏で賄うとか神聖ローマ帝国みたいやん 焼いてもなければ豚でもないのは神聖でもなければローマでもないし帝国でもない的なアレに通じない?
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ミサイル @junko_missile 2022年7月2日
魚に電気流してアニサキス殺すみたいに鶏肉に電気流してカンピロバクターも殺せればいいのに
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2022年7月2日
変な話日清のチキンラーメンにホテイの焼き鳥缶をトッピングするのは大好き あと刻みネギと温玉
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anonymouse @41V01V9AA0v53 2022年7月2日
VOLTA_G_E チャーシューだって叉焼と言いながらほとんど煮豚じゃないですか!火は通ってますけども!…いや通ってないのもありますね…低温調理ヤバいな…
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ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年7月2日
wani_shima 鳥のたたき、美味しいですよ。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2022年7月2日
41V01V9AA0v53 まだ豚つかってるぶん納得できるやん!というかしたいやん! さすがに焼いてもないし豚でもないものをヤキブタとは言いたくない
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2022年7月2日
それいいだしたら我が家のローストビーフは「なに食べの富永式」やからローストしてへんしなぁ
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testy @testy00324971 2022年7月2日
yamatotajimaya 多分大丈夫だと思う、"たまたま""運が悪かった"ら半身不随か寝たきりになるけど。鹿児島県の発表だと、生の鶏レバーは精密検査でカンピロバクター菌が高い確率で出るらしいけど感染しない人はしなかったし。 鹿児島も宮崎も、「生食用の肉でも運が悪いとカンピロバクターに当たるから食うのは完全自己責任な、子どもと年寄りと体弱い奴らは食うな」ってのが公式見解。
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PopDesert@VRC @PopDesert_vrc 2022年7月2日
ううーんこれは怖いですね、最近は唐揚げも真っ二つにして中身を確認してます
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2022年7月2日
testy00324971 どんだけ地元の人が美味いと力説されても真っ平御免ですね…食べた瞬間の「美味い」と天秤に掛けるには分が悪すぎます。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2022年7月2日
一時的に腹壊す程度なら食べてみたいけど、一生は賭けられない。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月2日
生肉に関しては、リスクがあることを知った上で食うなら好きにすればいいと思う。リスクがあるって意味では例えば山登りなんかも、遭難して死ぬことあるんだから登らずに大人しくしとけよって意見もあるだろうしな。ただ、「普通に食えますよ」という顔をして店が出し、客がそのリスクを知らないままというのは駄目だと思う。
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Yamamaya @yamamaya3 2022年7月2日
鶏の生食が危ないって話が話題に出るたびに九州地方から「食べ続けているけど大丈夫。うまいよー」という生存者バイアスだらけの無責任な意見が出るので、食中毒は無くならないんだろうなと思いました。まる。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2022年7月2日
実際問題、生肉のリスクって、こういった新興の料理屋だけでなく老舗の超有名店でも横行しているから気を付けた方が良い。ポールボキューズがYouTubeでレシピ動画を上げてるけど、鹿肉の火入れと銘打った動画で最終的に52度での火入れで仕上げる様にしている。他の畜肉類も各種、厚労省の指針より低い温度での火入れを行うと説明していて、茨城や札幌のイタ飯やジビエの加熱不足に起因する食中毒が起きていたけど、前時代的な調理法を踏襲したり、衛生概念を取り入れない人がいる業界なんだろうね。
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 2022年7月2日
技術と科学の話であって文化だの美味いだの知った事ではないんだわ、生卵もマグロ刺身も牛肉ステーキレアも技術的科学的に安全が確立・証明されているから食える、一方イカカツオ等は危険だから無処理では食えない、鳥刺しやジビエ生等の生肉や低温調理やレアハンバーグ等は危険だから食えない、それだけですよ。 
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 2022年7月2日
生肉も低温調理肉も絶対ダメなんて基本常識でSNSでもずーっと毎年話題になってるのに、いまだに出す店や知らなかったと言ってる人、果ては勧めてる奴らが沢山いるのが恐ろしいわ。 良さそうと思って選んだ店や宿がどうかなんてわかんないのが怖いんで、生肉レア肉出す残念な店や宿は大々的にその旨表示する義務を課せばいいんじゃねえかな、そうすりゃ棲み分けができる。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン4回目9月初頭接種予定) @blackperson2000 2022年7月2日
だが、結局は、リスクは確率的に発生し、たまたま大丈夫だったアホウの「俺は大丈夫だった」「だから次も大丈夫」「きっとお前(ら)も大丈夫」で、どこかで大爆発が起こる。
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月2日
生肉うめーから食いたくなる気持ちもわかるけど、さすがに鳥はなぁ……
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ペソランゾン @memessofudon 2022年7月2日
先日この系列店の前通ってメニュー看板見てこれ大丈夫なんか!?!?!?って思ってたらそうなのか…でもいつもめちゃくちゃ並んでるんだよな…
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おっぴ @nkb354789621 2022年7月2日
引リツみてたら「体調万全なら(食べても)大丈夫ですよ!」って引リツした人にリプしてる人居て怖い…
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月2日
「焼肉酒家えびす」も遠くなりにけり…(´・ω・`)
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zzz @zzz09288714 2022年7月2日
九州辺りに鳥料理食いに行く予定なんだが、こえーな(´・ω・`)
0
listopia @listopia7144 2022年7月2日
混同してる人いるけど低温調理はダメじゃない。重要なのは中まで火が通ってるかどうか、つまり中心温度が何度の状態が何分続いたのかであって、低温で調理したか高温で調理したかは問題ではない。
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kartis56 @kartis56 2022年7月2日
mar_manabu 食品衛生法で病院から保健所への届出義務があるようです https://www.kansensho.or.jp/ref/d11.html
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kartis56 @kartis56 2022年7月2日
apocalypse1706 いいえ、低温殺菌の低温です
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ヴィクトル・アゲレンコ中尉 PP1 @AGEAGE101 2022年7月2日
鳥焼豚は流石に謎。そりゃ豚肉の「やきとり」は存在するけどさぁ。
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negidakutamago @negidakutamago 2022年7月2日
昔は鳥わさ好きで自宅でささみをさっとお湯に通してわさび醤油かけて食べていた。ユッケ事件あったときに鳥も生はやばいと学んでやめたが、今考えるとよく腹痛くならなかったな
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方向音痴 @otetenoshiwato 2022年7月2日
anas1yam フランチャイズの一覧に並んだ店名、高級食パンと同類の香りがこれまたものすごい…
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S_fu_jin_o/スパ狂残党💉💉💉 @sapo_sin_f 2022年7月2日
都道府県別ギラン・バレー症候群の発症件数のデータとかどこかにないのかな?
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鬼山剣一/ONIKEN@物書き垢 @ken1kiyama 2022年7月2日
自分の父は福岡の小倉生まれ。終戦時に鹿児島の田舎へ疎開して、そこで鳥刺しに当たって以降、加熱してあっても鶏肉は食わなくなった。
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K @gontyan501 2022年7月2日
gdtiomnbvf とりあえず、宮崎市内のメガドンキで鳥のたたきは売っていたと思います。 そんなに頻繁には見ないですが、探せばあるぐらいでしょうか?
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ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2022年7月2日
56gojp どっちかといえば罰則より指導が大事だと思うんだけどそこらへんどうなってんのか気になりますね
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ネギ切り男 @negisamurai 2022年7月2日
こういうアホな店があるから三時間煮込んだ豚の角煮が酵素の関係で赤くなってるとドクレーム来たりする。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年7月2日
この件で低温調理叩きしてるやつ筋が悪いからやめとけ
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ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2022年7月2日
D7LCOW7eii4wyRs 安全性に関する批判ならわかるけど、食べたことないのに食感悪そうみたいなこと言い出すのは悪手ですよ
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吉見和彦 ファイザー3回目終了 @yoss_2525 2022年7月2日
鶏の生肉大丈夫!←生存者バイアスが大いにある。
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prad_bitt @pradbitt42 2022年7月2日
「鳥焼豚」はおかしいって人がいるけど、そもそも「鶏チャーシュー」って「鶏叉焼」じゃない? 「焼豚」は「チャーシュー」じゃなく「ヤキブタ」でしょ。
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ぬけがら @karappo000000 2022年7月2日
レア生肉で商売してる最近の飲食店は山ほどあるからこの手の話はとても都合が悪く、定期的に問題になるけど火消しも湧くからハズレ引いた客が苦しむだけの連鎖になってる。飲食はクソ。
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ぬけがら @karappo000000 2022年7月2日
松山の食中毒の話もニュース記事にされてなかったり消えたりしてるし、完全に隠蔽体質が染み込んでるね。
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瀬璃香 @serica975 2022年7月2日
低温調理ダメっていうと63-65度でタンパク質変性を避ける低温殺菌牛乳もうれなくなっちゃうじゃん…ダメなのは正しい殺菌基準を守ってないのがダメなんだよ… あと掲載写真にもあるけど色だけで判断するのもダメで、白くなってても十分な時間が経過してなければ殺菌不十分だし、逆に色が赤ぽくても温度に対しての十分な時間掛けてれば殺菌は出来てるし。(でもラーメンの奴は肉質的にもなんか生ぽく見える…)
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dai @poddai 2022年7月2日
どんな肉でも生食する人は食通ぶって「生の方が美味しい」って思ってるだけでしょ。加えて「生のレア」と「稀少のレア」を混同しているのでは。
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dai @poddai 2022年7月2日
xCORENLAmt4zIc5 大卒の料理人なんて少数ですし。
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neologcutter @neologcuter 2022年7月2日
カンピロバクターはマジで怖い!高熱が出るだけでなく、食ったものが4時間ぐらいで出ちゃうレベルの下痢になるんだよな。便見れば未消化&細切れのブツが出てくるの。
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ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2022年7月2日
極端な話特に夏場や旅先では個人店避けます
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シュン@南九州人だけど暑いの苦手 @shun_0517 2022年7月2日
yamamaya3 無責任なようだけど、少なくとも鹿児島とか宮崎とかの食べてるところでは、調理時の厳しいルールを適用してそれで食べてますからね(それでも当たることはあるので、ゼロにできていないわけですが)。 むしろ、問題なのは見た目だけ真似てこんなことをしている料理店なのではないかなー……と。
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anonymouse @41V01V9AA0v53 2022年7月2日
pradbitt42 叉焼は叉焼肉とも言い、中国語では言及なしに肉と言えば基本的に豚肉だそうです。本来はもちろんチャーシューは焼いた豚だったんですが、単価や手間等コストの関係、あと煮豚を煮た汁をラーメンのスープに使える等の理由で焼豚から煮豚へシフトしていったようですね。鶏叉焼と言ってるなら別にいいんじゃないでしょうか。私は気にしませんが。
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山田太郎 @CofCthulhu 2022年7月2日
馬肉や鶏肉でも九州だと独自の基準で管理してるから生食できるだけで、基本牛肉以外は生食するなと言うのは昔から言われていた。 しかし、「グルメ」「美食家」「奇食家」と言う頭のネジの飛んでる人達が、珍しいものをと普段食べないやり方を望んでしまう。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年7月2日
ガンマ線殺菌が許可されれば一発解決するんだがなぁ。
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五月 @xf52_523 2022年7月2日
酷い下痢を起こすと聞くとこのご時世エアコンのないトイレで脱水をすることになるわけで、病気がどうとかより熱中症で死にそうな気がする。(真夏に西日で室温43度になりがちなトイレを思い出しつつ)
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manabu,ももーん@11/20 SYMPHOGEAR LIVE 2020→2022 @mar_manabu 2022年7月2日
kartis56 あら。そうなんですね~。だったらなんで普通に営業してたんだろうか…。病院行った人も忘年会と思わず、年末他に食べたものが心当たりとして話したのかもですね。まぁもう何年も前でそのお店自体潰れちゃいましたけど。
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こころがしんどい @yk4shn__ 2022年7月2日
カンピロバクターになりたくなさすぎるあまり、家ではどんなに安くてもほとんど鶏肉の塊肉を買わず(切れてるのしか買わない)、万が一買ってもまな板と包丁、調理器具は即ハイター、パックもシンクで洗わずに袋に密閉してリサイクルせずにゴミ箱直行、ってしてたら周りに大袈裟すぎと言われるんだけど…。これ見たら全然それくらいでいいんじゃないかと思えてくる。
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トゲタイン @togetine205 2022年7月2日
「温度と加熱時間さえ条件を満たしていれば低温調理でも安全」というけど、毎回肉の中心の温度を実測しているわけではないだろ?やっぱり十分な熱を加えた上で内部の色の変化を見た目で判断する従来の調理方法より安全で勝るものなんかないんだよ。
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ちるちるみちる @SugarHoney0328 2022年7月2日
低温調理は菌は死ぬけどタンパク質が固くならない温度で長時間かけて芯まで火を通すもので色も明らかに変わるんで適切にやれば大丈夫よ。その適切が分からない人が多いんだろうけど。
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tidi @chibisk31 2022年7月2日
南九州民がなんで必死に「うちでは美味しく食べられてる」って言うかってそうしないと鳥刺し文化が駆逐されそうで怖いからだよ。自分んトコで、自己責任の上で美味しく食ってたもんなのに余所者が勝手に真似してバカが勝手に輸出して食中毒おこして大騒ぎして。国が動いたらどうすんだよ
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がいちゅう @gai_tyu 2022年7月2日
低温調理≠生肉だよね。 低温調理は固くならない様にしつつ火は通すので、生肉みたいな見た目で低温調理です!って出されたらその店はヤバい。 この店はタタキみたいだけど。。
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はせ @hakase_D 2022年7月2日
低温調理ってパラメータいれれば自動で最低限必要な温度と時間が決定されるから 熟練者じゃなくても取り扱いやすいはずなんだけどね
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itachi @itachinho 2022年7月2日
生食はともかく技術と科学を語る口で低温調理を否定するのは本当に滑稽だからやめとけ。
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すてっぷ/ミライ @hitonosorin 2022年7月2日
九州で食べられてるのは理解するけど、これだされたら保健所に通報するし、返金して貰えなかったら警察呼ぶよ……
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年7月2日
poddai そのポール・ボキューズのシェフ大卒だけどな。それはそうと何をどうやったらそんなアホみたいな偏見まみれのコメントできるの?
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alan smithee @alansmithy2010 2022年7月2日
これみたいなただ周りを炙っただけのやつは低温調理とは言いません
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ホルン @katsutarina0406 2022年7月2日
福岡遊びに行った時鶏刺し食べてみんな仲良く食中毒なった 無理して食べるんじゃなかった…
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amagi @tyamagis 2022年7月2日
こういうニュースに対して、脊髄反射で生食禁止しろとか言う奴は一生BASEだけ喰ってろ
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RGB000 @19666_61 2022年7月2日
うっかり入った店がこれの系列で案の定こんな色だった。正直そんなに好きな味ではなく……
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Rand0mDieCe @Rand0mDieCe 2022年7月2日
wani_shima アナタやアナタの支持者の方は当然、生の要素が有る食品をこれまでもこれからも一切口にされないんですよね? 当然、寿司や刺身・卵かけご飯は言うに及ばず、生野菜を用いたサラダ等もですよ?
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Yamamaya @yamamaya3 2022年7月2日
shun_0517 身体弱いし鳥刺しは食いたくないと言ったのに「ここのはルール守っているし絶対大丈夫だから」と無理矢理食わされて、案の定腹を壊したら「お前は身体弱いからなぁ」と無責任に言われた時の気持ち、わかります?
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リュウオーン @ryuoon_dragion 2022年7月2日
anas1yam ここの運営会社に電凸した人いたけど相当対応あれだったらしい
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anonymouse @41V01V9AA0v53 2022年7月2日
馬肉は体温高くて菌や寄生虫が繁殖し辛いそうなので、鶏肉の生食とは同じ扱いにできないのではと思います。桜ユッケおいしいですよね。
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唯野 @tadano29 2022年7月2日
熱中症の話題で、「俺は炎天下の中、1時間も水分補給無しで働いたことあるけど倒れなかったぞ」なんて主張する奴がいたら袋叩きになると思うんだが、なぜか生肉で食中毒の話題になると「俺は鳥刺し食ったけど大丈夫だった」って言う奴がぞろぞろ出てくるよな……
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シュン@南九州人だけど暑いの苦手 @shun_0517 2022年7月2日
chibisk31 ですです、まさにそれでして(ガチの南九州民)
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たけ爺 @take_ji 2022年7月2日
qoHoW8IrtmYOxF0 指導は、”経験則だけで衛生・安全が守れると思うな。基準は客観的根拠があるから設けているのだ、だから守れ”以外に無いのですよ。
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たけ爺 @take_ji 2022年7月2日
shun_0517 (それでも当たることはあるので、ゼロにできていないわけですが)<だから駄目なんだぞ、と。 ”衛生基準を守ればゼロになる”のが当然というのが、基本の考え方。で、食中毒を出すのは「どこかで基準を破ってしまっている」から
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ぱるこ@C100欠席 @palco87 2022年7月2日
umi_eoxyl9RE そろそろフグみたいに免許制度にしたほうがいいですよね。真面目にやってるところがバカを見る。 わたしが食品衛生責任者受講したときの講師はまるごと滅ぼしたいトーンでしたが…
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年7月2日
Ton_beri ピーマンの方がハードル高そう
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山の手 @Yamano_te 2022年7月2日
「南九州では独自ルールでカンピロに当たりにくい鳥刺しを出してる」「南九州にも適切に処理していない鳥刺しを出す店があるかもしれない」「南九州で適切に処理した鳥刺しも、リスクを大幅に下げるだけであって完全排除できていない可能性がある」 全部同時に成立しうる話。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月2日
今回のラーメン屋はチャーシューは松山鶏で、神戸のほうは但馬鶏らしいし、そもそも鳥刺し用の鶏肉ではなさそう。そうすると適切に加熱殺菌できたかの話になるが、それぞれ別の系列店で出るということは元の指導が殺菌不適切な可能性が出てくる
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えーわいおー @_sysy_ayo_ 2022年7月2日
鹿児島以外で絶対鳥刺食べたいと思わないな…
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おやすみ(ねむねむ) @oyasuminet_00 2022年7月2日
こっちのがコメ伸びてるから貼るけど この系統のプロデューサー 鶏のレアチャーシュー廃止するってさ https://twitter.com/shimadayoutube/status/1543050671410143232
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anonymouse @41V01V9AA0v53 2022年7月2日
うーん…低温調理の温度と時間を厳しく管理すればいいだけの話だと思うのですが…まさかレア=生だと勘違いしている…?
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月2日
41V01V9AA0v53 大元のラーメン屋がレシピを公開してたけど「鳥を5分ほど茹でてタレに漬け込んでください。レアが気になる場合は10分で」だからそもそも低温調理ではない。ほんとにレア=生だと勘違いしてる可能性がある。
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UZIRO @UZIRO 2022年7月2日
一人当たりの食中毒ランキングで、鹿児島よりも同じ鶏生食文化のある宮崎の方が一位ぶっちぎってんの、なにか理由があんのかね。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年7月2日
魚の刺身じゃないんだし獣肉わざわざ生で食うことないだろうと生肉食べて食中毒のニュース見るたび思う魚嫌いのワイだった。獣肉は煮てよし焼いてよしだべした。
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瀬璃香 @serica975 2022年7月2日
togetine205 色の判断じゃ「十分な時間」かは判断出来ないんですよ。見た目が全く変化をしないわけではないしもちろん最終確認としては大事だけどまずは計算で判る十分な加熱時間維持の徹底のが安全な筈です。 それに芯部が狙った温度になるかどうかは、加熱開始前のお湯の量と温度、及び投入する肉の部位と量が同じならほぼ同じ時間になる筈なので、実測で得た到達時間+必要十分な芯部の温度を維持する時間+若干の猶予時間といった時間の取り方で、量の誤差や形状による到達時間の差は埋められる筈です。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月2日
加害者への批判は当然として被害者を叩くなって言われても何度も言うが、100円ユッケ事件は加害者も被害者も批判するよ俺は。 極少数だが無菌畜産によるレバ刺しをやってた人等はいたんだよ。それが全部壊された。 100円ユッケなんて生食文化に対する敬意があればおかしいって絶対気付くはず。敬意がないなら生食なんて食べるな
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月2日
棘※にも「低温調理」と「バカが低温調理と勘違いした(やってはいけない)タタキ料理」を混同して「低温調理」を叩いてる奴いて頭痛いわ。 生食文化への敬意なき攻撃性という点では、加害者と変わらんからな
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sakotu @sakotu_2 2022年7月2日
緑のジャガイモの時も思ったけど、これらは一般常識なの?皆どこで履修したの?
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吉田D @Yoshida2014 2022年7月2日
sakotu_2 基本家庭科かなぁ。保健体育でもあったかも。
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はせ @hakase_D 2022年7月2日
食の嗜好や食文化の継承も大事なことなんだから生食鶏肉カンピロバクター問題をどうにかできる技術が広く普及するといいね
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瀬璃香 @serica975 2022年7月2日
危険度は大分違うけど、ファスナー袋に肉いれて炊飯器でローストビーフ作るのが流行った時も熱湯いれておいて肉入った袋沈めてあとは保温で温度維持って感じで量の比や十分な時間が考慮されてないレシピが多くて一部で危険って指摘はされてたんだよねぇ…
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月2日
ちなみに念の為にいうが、無菌豚とSPFポークは違うので注意。 たまにSPFポークを「無菌豚だからレバ刺しにしても大丈夫」って隠しメニューにしてる店があるが大嘘、国内では生食文化に敬意のない連中が起こした騒動のせいで真の無菌畜産肉はほぼ壊滅して市場にはまず流れてこない
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トゲタイン @togetine205 2022年7月2日
serica975 だから「十分な熱を加えた上で」って言ったつもりだったんだけど、見えなかった?
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K @gontyan501 2022年7月2日
yamamaya3 恨むべきはそういった発言をする人であり、食品ではないでしょう… その理論で言うなら酒も牡蠣も、塩分も「無理やり食べさせられたくないから」で禁止できてしまいますが…
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こばやしゆたか @adelie 2022年7月2日
カンピロバクターはγ線照射では死なないのかしら。有効ならやってるはずだろうから、ダメなのかなあ。//
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ミサイル @junko_missile 2022年7月2日
鶏の腸管を傷つけると汚染されるのなら、体の方は無視して手羽とモモだけ食べればいいじゃない
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瀬璃香 @serica975 2022年7月2日
togetine205 『「温度~安全」というけど』から続く形で都度芯温の確認がされないだろう事から「温度~安全」で管理しる低温調理方法に懐疑的で、『十分な加熱、色、従来の調理法』が大事という主張と捉えられたので、従来の調理方法で到達温度と断面の色を重視して判断すべきという主張なのかと思っておりました。違うのであれば申し訳ありませんでした。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月2日
junko_missile 南九州のやり方はそれに近いんだよ。先に危険部位だけを取り出してから捌く。だから汚染が少ない。それでも多少の汚染はありうるので注意が必要なんだけど、リスクを減らせることは間違いない。
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トゲタイン @togetine205 2022年7月2日
serica975 単純に安全率かかってて長い実績がある方法の方が安心ってこと。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月2日
testy00324971 どこの公式?直接問いただしてみたいから教えて
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まゆ(R. N. ギガンテス) @mayu_pocari 2022年7月2日
yk4shn__ うちもそうしてますよ。鍋に入れる時はポリエチ手袋して、肉に温度計刺して加熱時間守ってます。調理に使った菜箸は95℃1分以上鍋の中に挿して煮ます。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月2日
Yamano_te 話せば話すほどどんどん自信が無くなっていくの草。まあ誰か急に且つ大量に事故が起きなきゃ続くんだろうな。
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おやすみ(ねむねむ) @oyasuminet_00 2022年7月3日
ツイッターで「鶏白湯そば」垢検索して系列っぽいとこみると「メニュー刷新のため臨時休業」とか「当面の間、鶏白湯ラーメン(レアチャーシュー)&但馬鷄丼の販売中止」とか・・ これFC店もプロデューサーに損賠求めていいんじゃないかな
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おやすみ(ねむねむ) @oyasuminet_00 2022年7月3日
神戸ミシュラン←閉店したラーメンまぜそば縁さんを買い取り https://ameblo.jp/rme-kobe/entry-12357053494.html これでミシュラン受賞のプロデューサー・・てことらしい
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2022年7月3日
sakurago_cc とは言えたかが生肉だし命やこれからの人生賭けて食べるものでもないとも思う
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年7月3日
鶏肉は低温調理しても、中はうっすらピンクにしかならないから、ピンクのものは、生と判断していいようです
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年7月3日
レア鶏チャーシューを使ってる店は、チャーシューを触った手で他の食材も触ってるだろうから、チャーシュー抜きでも汚染されてると思った方がいいでしょうね。絶対行かない
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2022年7月3日
Eukrace なんか「全国同時集団食中毒」というチェーン店ないしはフランチャイズ複数店が起こしたちょっとしたスキャンダルの様相を呈しているっぽい。
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くるっと @kurutto115 2022年7月3日
この手の話になると日本人のゼロリスク信仰なんて大嘘だと分かる
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2022年7月3日
kurutto115 みんな結構本音じゃ後先顧みない本物のバカやりたくてウズウズしてるってのは解る。
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しなうす @shinau_ 2022年7月3日
生食によるリスク極限の為にも、食品への放射線照射を広く合法化してくれ…
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くるっと @kurutto115 2022年7月3日
ユッケ食いたいから放射線殺菌普及して欲しかったけどさっぱりだったなぁ
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くるっと @kurutto115 2022年7月3日
欧米だとヴィーガン向けを狙って開発されてる合成肉が日本だと生で食えるのがウリになるとか見かけて笑ってしまったw
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年7月3日
koshimizuhisatu そうなんだけど、それってつまり「健康のために、美味いもの、食べたいものを我慢」じゃないですか。少なくとも私は「生牡蠣もっと食べたいけど念のため3つにしとこ」「レバ刺し食べたいけど我慢」「鳥わさ食べたいけど(ry」なわけですよ。「美味いと思ってんの?」って言ってる人は、その我慢をしなくていいわけで。
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とっしー/砕牙@きつねの民 @saiga_yukel 2022年7月3日
そういえばこの手の細菌とか、寄生虫とかの食中毒になる可能性の病原体、X線とか電子線で処理すれば安全に生で食べられるようになったりしないんだろうか
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name @unagi_anago 2022年7月3日
qVpcsoO5l52YpZ6 加熱してもダメなウエルシュ菌ってやつもあるんだわ。2日目のカレーとか特に危険だからね カレーの保存には注意が必要です!! https://www.maff.go.jp/kinki/syouhi/mn/foodpoisoning/curry.html
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2022年7月4日
sakurago_cc アニサキスやノロウイルスみたいに「その場ではとても苦しいけど命にはかかわらないし後遺症は残らないもの」なら我慢しなくてもいいとは思いますが、E型肝炎やギランバレー症候群みたいに「死の危険がある或いは重篤な後遺症が残るもの」とは一緒にはできないのでは
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riella @gratissimo 2022年7月6日
カンピロバクターに愛され過ぎてて笑ってしまった ってちょっとひどくない?
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