2022年7月4日

「それはあなたの感想ですよね」が小学生のあいだで流行中らしい→叱ってでも使うのをやめさせるべき?

キャッチーすぎて汎用性高そうに思えるけど、実は使えるシチュエーション限られるよね
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こじま@無配進捗は固定にあります @801_CHAN

そういえば今日、小学生に「それはあなたの感想ですよね」と言われたので、割とまじに叱りました。対話する人間の発するフレーズじゃないからね、それは。

2022-07-04 02:14:58
こじま@無配進捗は固定にあります @801_CHAN

ちなみにキッズは元ネタを知らなくて、登校班で流行ってるとのことでした……ほんとまじ最悪

2022-07-04 02:41:04
にっしん。vanpyiの彼氏 @Nissin_men

俺の住んでる所の近くの小学生も使ってたから流行ってるぽい。そのうちワッカも流行る twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 09:02:58
ネクロンパパ @9Gymio59ZgfB4Ax

全く同じく昨日、次男がこれ言ってて対話してない人の真似しちゃダメって叱った。 友人経由で覚えたみたいだけど、小学生間でひろゆきが流行ってるのか? twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 07:52:48
tanaka hideki @md_tanaka

@801_CHAN ひろゆきYoutubeでキッズに人気だしな。うちの息子も見てる。

2022-07-04 09:18:23
Naoko💉💉💉 @Naoko_Imadokoyo

小学生の流行りものって、テレビやマンガなどの「元ネタ」を見ていなくても流行るんだよね。昔からそう。だから、ひろゆきを知らなくても流行る。親が元ネタ見せなくても同級生経由で流行る。それが完全に悪い、とは言わないけど、気をつけないとね。 twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 08:24:21
無限九 六九一 @kj4zs1uSSuzl5ds

@801_CHAN @Zenji1 クレヨンしんちゃんみたいなものかな 子供相手に大人がマジになるのが楽しい そして小学生のブームは中高生までは絶対に持たない。 クギは1本で充分か 何本も必要性なら それはそれで個別の問題

2022-07-04 09:09:02
なぁなぁ @n_anaheim

昔、ダウンタウン浜田がダウンタウンDXで『死ねばいいのに』を連発していた時期、友達の子供が面白がって使いまくってて、親の手前悩んだけど、叱った事がある。にこにこ遊んでくれてたおばちゃんがガチトーンで注意してきたからドン引きしたみたいでやめたけど…子供、意味もわからず使うからな… twitter.com/801_CHAN/statu…

2022-07-04 08:51:30
へら @herahuntbb

これって「お前の言ってることに興味はない」って意味でしょ…それ言った時点で会話は終る 子供が使ってるのなら、叱って当たり前だわ twitter.com/801_CHAN/statu…

2022-07-04 09:26:06
無題の怪獣 @whoamIand_0401

「それはあなたの感想ですよね」って対話を拒絶したがる人間の常とう句だからしょうがないね。若者も老人も対話しよういうの拒否ってるが、世の中それで済まないことは絶対にある。サヨクがあとかいってるウヨは対話応じる気はないので、日本は地獄みるだろう。日本を呪え twitter.com/801_CHAN/statu…

2022-07-04 08:28:13
Naoko💉💉💉 @Naoko_Imadokoyo

対話する上で、頭ごなしにこのフレーズを乱用して相手をやりこめる(やりこめた気になる)ことが、どうして危険なのか、冷静に説明できなきゃいかんのですよ…。 twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 08:37:58
モジモジ @mojimoji_x

この手の「相手を黙らせる無内容なレトリック」が蔓延ると、現状への批判が全て無化されて、現状維持したいだけの既得権者に都合のいい世の中ができあがっちゃうんだよね。「対話する人間の発するフレーズ」じゃない。 でも、不勉強でもいっぱしのことが言えた気分になるから中毒性高い。ほんと有害。 twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 08:17:39
おもいこみストーン @omoikomistone

子供やアホな大人は文脈も考えずに何でもそのまま使うんだけど、意味を成すのは主語のでかい人にだけであって、個対個で対話してる時には何の意味もないんだよね。ただ、ネット上では自分の考えを誇張して主語を膨らませるタチの悪い人も多いので、ネットだけ見てると万能のように見える。 twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 09:29:08
ひな@つぶやき垢 @hinachan_nemui

このフレーズの怖いところは、違う意見も受け入れようという態勢では無いことが蔓延してしまう。(元ネタ主が影響力の半端ない人だから) これが使われる場面もあるとは思います笑 が、ここでは"対話"。 であるにも関わらず、相手の意見を考えず発言したことになります。叱るのは当然だと思いました。 twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 08:41:14
狸縊死之事® @Hanged_Monster

同意。ひとは日常的にロジックで対話しているわけではない。感想には感想を抱く理路があり、その理路を探ることが対話。「それはあなたの感想ですよね」は、そうした対話による建設を根底からぶちこわす。叱って当然。これが分からないリプがついているが、基本的に対話ができない人びとであろう。 twitter.com/801_CHAN/statu…

2022-07-04 09:12:40
ちゃお @7iy1cLkgXQkP43o

引用リツが地獄だけど、小学生にこの対応は正解だと思う🤔 『明確な根拠を示さない大人側に問題がある』ってのも分かるけど、『勉強しなさい』に対して小学生がこれを言った時『日本は学歴社会で最終学歴と収入に相関があるから今の内から勉強しておきなさい』って言うんか?明らかに人を選ぶでしょ twitter.com/801_CHAN/statu…

2022-07-04 09:20:28
雑賀孫市 @magoichi07

小学生は単純だからなぁ 流行ってたらやっちゃダメな事でも やりたいのが小学生 そして自分は それを言われたら どうするかを考えたけど とりあえず 相手が何かに感想言うのを待って (好きな物の話とか) 同じ事を言うかな? それで今、どんな気持ち?って 聞いてみる…かな twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 09:32:35
Nob(戦争は反対)(虐殺はもっと反対) @xinyan_t_c

大概の場合、単なる感想ではない発言に対して、それ言ってるからなあ。本来なら貴方に対し、先ず発言の論拠を尋ねるべきで、それが明らかに正当性を欠く場合に、初めて許されるべきものである…ということを滔々と説かれるのがよきかな。 twitter.com/801_CHAN/statu…

2022-07-04 09:27:07
05 @uni43101538

同世代で親しい仲なら兎も角、社会人になってからそれを発言にすると問題になりそうなので残当 世の中議論出来ないタイプも多くて大変 疑問を投げかけるだけで激怒する方もいるんですよね 何故か己が批難されていると勘違いしてるのですけど😇 twitter.com/801_CHAN/statu…

2022-07-04 09:38:43
🏳️‍🌈かがみや漆弦楽器工房🕊Kagamiya Studio🎻🎨 @kagamiya8

「ではあなたの感想も聞きたいな」で対話再開できんかね。あまり深く考えずに言ってるんだろうから。んである程度対話ができるようなら「さっきみたいなフレーズ使うのよくないよ」って言う。 twitter.com/801_chan/statu…

2022-07-04 09:44:42
たいらあおば @ALICEmaniacs03

ひろゆきのアレは対話打切りと同義だからこれ以上の交渉事は暴力でしか行えなくなる twitter.com/801_CHAN/statu…

2022-07-04 09:14:59
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コメント

ディナーロール @pokkaripon 2022年7月4日
旧2ちゃんねらーとしてタラコを持ち上げるテレビを危惧していたが、何故あのロクでなしを子供の目に触れる場所に出すのか
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ゆる@ゆっくり解説YouTube @yurumeruatama 2022年7月4日
元は根拠を示す場面で感想を言った相手に対して言った言葉なのに、今は主に感想を言う場面で「それはあなたの感想ですよね」が使われてる。これがおかしいんであって対話どうこうは関係ないと思うけど。
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ふぁむ👤 @phantom0730 2022年7月4日
こんなもん「そうだ感想だよ何が悪い?」でエエねん 根拠が不要ならそれで充分だし、根拠が必要なら「俺にデータ求めるならお前は当然根拠があるんだよな?」で詰め返せばよい
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プヨぷよ @Puyo2 2022年7月4日
世の親がどれだけ対話出来てるかは怪しいもんですけども。
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ふぁむ👤 @phantom0730 2022年7月4日
言っちゃなんだが、ひろゆきメソッド程度で丸め込まれる言論教育の方が幼稚過ぎるんであって
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ゆーき @yuki073 2022年7月4日
元々使える場面が限定されるし、変なタイミングで使ってたら反撃も容易でしょう。そもそも「あなたの感想ですよね」に反論できない根拠で何かを主張するのは無理があるのでは? それはともかくひろゆきを知識人みたいに持ち上げるのはどうかと思う。
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ふぁむ👤 @phantom0730 2022年7月4日
ひろゆきメソッドってのは"飛び道具"なんだよ。「リュウが波動拳連打してきて近づけません。波動拳禁止するべきでは?」とか言う前に弾抜けを学べ。そんなモンなんぼでも潰せるだろ、としか
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年7月4日
ハシカみたいなもんだよとしか
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若葉 @byaaashi 2022年7月4日
これを逆手にとって「お父さん、子育てに協力して」と言ってきた奥さんに「父親が手伝わなければならないデータを出せ」と迫って離婚されたなんて話もあったりする
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パワードたぬき @powered_tanuki 2022年7月4日
根拠を示せって時にお気持ちを語りだした相手には使って良い、つまりそれ以外の時は駄目、って話で良いよね?
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年7月4日
昔クレヨンしんちゃんブーム時に親があの言葉遣いに激しく反応反発した時期があった。 アニメサイドは「エンピツしんちゃん」というメタネタで、しんのすけ達が真似する→みさえ達が何とかしようとする→真似をやめて「通じた!」と思ってたら「もう飽きた」という返答。という話をぶっこんできたことがあった。
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ゆきはら @Yukihara023 2022年7月4日
ひろゆき氏ホント良い反面教師だよなねぁ
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だりい @dariidariidarii 2022年7月4日
pokkaripon テレビよりもyoutuberがやばい。ひろゆきの威光を借りれば視聴者増えるから、どんどん持ち上げるヤツラが増えてメディアリテラシーがない低年齢視聴者層がガンガン汚染されてヤラれる。…ただ、麻疹とか中二病のたぐいだと考えれば良い経験かもしれんけど。
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' @6_coins 2022年7月4日
何を言っても「だから?」で返すのを無敵戦法だと思っちゃう時期かな。 子供の頭だと無敵感のあるワードで、大人から見たら濡れた障子紙より弱いワード。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年7月4日
西村博之氏も2ch管理人初期の頃はネットの寵児的扱いされてたこともあったのに、上手く年相応にシフトチェンジできず詭弁家、とっちゃん坊やという一種の老害に近い時の流れは残酷と言うか、自分の舵を取れなかった自業自得というか。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年7月4日
「おなか空いた!」「それはあなたの感想ですよね」
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2022年7月4日
正直、親としては子どもに「それって、あなたの感想ですよね」といわれても何も困らない。こっちはそれなりの根拠をもって事に当たっているから。そうでないなら子供の指摘は的を射ているので、こっちが反省するところ。危惧するとしたらいじめで使われることだけど、そういう状況ではどんな言葉でも悪用されるから、流行り言葉だけ禁じても意味がないかなと。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2022年7月4日
個人的には「うっせぇわ」とかのほうがやっかいですね。会話が成立しないから。
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ふぁむ👤 @phantom0730 2022年7月4日
「それって、あなたの感想ですよね」に対して返答に困る人は、これまで人に言う事を聞かせるのに立場の強さを利用して、相手に納得させるというプロセスを軽視していたんだろ。だから「なぜ従う必要があるのか」という問いに詰まる
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ぽこ @igashiga 2022年7月4日
頭が悪い人が勝った気になるために安易に使っている言葉だから、やめときなさいって言うつもりだけど、子どもが小学生になる頃には廃れていてほしい言葉だ
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年7月4日
ツイ主、リプや引用に西村博之ビリーヴァーズが湧いてきたのか「最悪のバズり方」と頭抱えたあとで元ツイ削除したようです。 そりゃこの話の中で一番来てほしくないタイプにまとわりつかれたらそうするわな…。
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marumushi @marumushi2 2022年7月4日
まあ「お前の母ちゃんデベソ」の現代版くらいの扱いでいいよ
7
barubaru @berururururu 2022年7月4日
たらこ、レスバで負けてるところしか見たことないんだけど、どこかで勝ってるの?
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おやすみ(ねむねむ) @oyasuminet_00 2022年7月4日
カンソウなんてしてません!「しっとりスベスベ赤ちゃん素肌ですっ!」
2
かるぼ @XxmlhTDV111nKur 2022年7月4日
赤ちゃんはどこから来るの、も禁止すりゃいいよ
0
サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2022年7月4日
親に使うことを問題にしてる訳じゃなくて、人間関係にヒビが入りやすい言葉だって自覚なく使ってる訳だから…。使ってる本人は軽い気持ちかもしれないが、悪い結果を招きやすい言葉だと叱ってあげる必要がある。
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新井春陽 @a_lie_haruhi 2022年7月4日
ひろゆきがショウとしてギリギリ成り立つのは、相手が喋ることに関してプロ(芸能人、政治家等)だからであって、素人同士でひろゆき文法使うのはただ単に会話できない残念な人になるっていうのを子供にわかりやすく伝えるの難しいね。
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マシン語P @mashingoP 2022年7月4日
相手の主張や反論を屁理屈呼ばわりして勝った気になるのは昔からあること。「私はあなたの主張に同意できないが、知識やスキル不足で反論できません」それの亜種と思えば対応は容易。その手の手合は具体的に何が間違っているかを問えば大抵言葉に詰まるよ。
2
はせ @hakase_D 2022年7月4日
自己肯定感低いとただでさえリアルでは自分の感想も口に出せないやつ多いからな 議論云々を抜いて止めさせたほうがいい
6
UZIRO @UZIRO 2022年7月4日
タラコって何でテレビ出とるんだか未だによく分からん。表に出て良いやつやっけ。
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節穴 @fsansn 2022年7月4日
他人にお気持ちヤクザがどうたら叩いていた人間に対しては「それはあなたのお気持ちですよね」で十分
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1812 @1812a1812 2022年7月4日
「それってあなたの感想ですよね」←その様に発言する生意気な小学生を黙らせる言葉はあるのですが、個人的なレギュレーションに抵触するので、教えられません。漫画のセリフです。
1
KABE@けーあべ @abekoved0902 2022年7月4日
感想とか感情でいい場面でもこれ使う人いるよな
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いるーか @iruka12go 2022年7月4日
元ネタが分からなくても流行っているんだから、もはやひろゆき関係なく流布しているのに、それでも彼に言及している人は文脈が読み取れてない
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らくだ @rakuda4u 2022年7月4日
この手の反撃されにくい言い回しは自分にとって都合がいいから流行りやすいよね。昔は「あなたには関係無いでしょ」ってのが同じように相手を黙らせられるので流行ってた。
10
ナカイサヤカ💉×4@ @sayakatake 2022年7月4日
状況はわかるんだけど、不快な返しであるから叱るというより、せっかくだから「はい、感想ですが、で、どうしました?」とか「感想を求めていたんではないのですか?」とか「では、根拠のある事実をどうぞ」とか、がっちり嫌みな議論の返しをして見せた方が良い感じもする。感想と論理的な主張の違いは知っておくべきことだからね。
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ゆーり/ピカ虫 @pkch 2022年7月4日
ママお腹空いたって言った時に「それってあなたの感想ですよね」って言われたらどんな気持ちになるのか考えてもらいましょうか・・
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飛達磨 @tobidaruma 2022年7月4日
そうめくじら立てなくても、穏便に拳で感想を伝えてあげればいいんじゃないかな
3
もとしん @_motoshin 2022年7月4日
まとめのツイートを見ていると「叱る」と「怒る」の区別が付いていない人がけっこうな数いるみたいで、ああ……叱らなきゃいけない場面で怒っちゃう人が少なからずいるからこういうことになってしまってるんだなぁ、と思いました。(感想です)
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年7月4日
氏のフレーズは、小学生にとっては昔流行った辺見マリさんの『経験』の歌い出し真似するアレと同レベルのモノなんじゃないかなとは思うけど、同い年の友達同士で言い合うならいざしらず、大人や多少論が立つ相手にソレ言うと多分関係性が瓦解するよね。だからソレ言われたら怒らず冷静に、真っ当な事言ってその子のその論を丁寧に折ってあげればいいんじゃないかなとも思うけど。ソレを使う小学生の言い訳じみた事なんて、探せばほころびの2つ3つ平気であるだろうし。
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2022年7月4日
小学生に流行ってはないよね。あくまで一部の小学生の間。
4
かつ丸 @katumaru8000 2022年7月4日
でも社会学や政治学者の論評聞いてると、結局は教授とか評論家とかの権威で装飾しただけの、単なる感想じゃねーかと思うことはよくある
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2022年7月4日
持論をさも常識のように語ってる人に対するカウンターであって、それ以外で使うのは間違いかな
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さびついた⚙歯車 @OZ1gqVOst0RZtb3 2022年7月4日
それあなたの感想じゃなくて、赤の他人の受け売りですよね。
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ビザールさん @bizarre_box 2022年7月4日
タラコ語録は相手が議論する気のないエビデンスも揃えてないレスバマンを一方的に上からボコれるのが強いだけで 例えるなら初代スト2以降での待ちガイル的戦法なんだけど それをどう小学生にそれを伝えたらいいのかわからん
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ささみくん @3_3_me 2022年7月4日
「感想の話ですからね」でカウンター終了やんけ。脳死で「言われてムカつくから」で止めさせるな。きちんとそれが通用しない言い返ししないと舐められるぞ。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年7月4日
とはいえ感想押し付けてくる人もいるわけで、無闇に子供に使わせなければいいというもんでもない気がする
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年7月4日
まあどんなやりとりで子供に言われたのかわからんから良いも悪いもはっきり言えん とりあえず「感想ですよね?」より「根拠は何だ?」と直球で聞くほうが波風たたんかな
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あかばね通信 @akabane_report 2022年7月4日
そもそも大人と小学生の会話なら論理的なディベートをやろうとしてたとかじゃなくて、普通の会話に全然脈絡もなく「それはあなたの感想ですよね」を返してまともに話を聞かないとかな気もする。真面目な話も全部「うんこ!ちんちん!!」で無視するみたいな
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月4日
元々社会のゴミだとは思ってたけどもうゴミ超えて害悪に成り下がったな
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2022年7月4日
まあ「ろくでなしが言ったことだから」みたいな説得では子供が余計に面白がるだけだと思いますね。
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南アルプス天然ガス💙💛 @qwerty0454 2022年7月4日
大人になってから、それで何か言った気になられるよりはマシかな。「アホが見る、豚のケツ」と同レベルの煽りなんで、子供のうちに使いまくってダサいことに気づいてくれればいいかと思う。その内、嘉門達夫あたりが歌にしてくれるかもしれないしね。
1
節穴 @fsansn 2022年7月4日
別に感情で他人を殴ろうが論理で他人を殴ろうが自由だと思うけど、わざわざ自分から「感情で他人を殴ってはいけない」と一度でも主張したことのある人間が感情で他人を殴っている場面ならそれを指摘するだけで無限に封殺出来るんよ
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aqp1 @aqp114 2022年7月4日
権力あるものの感想は特別な意味をもつ。子供は世の不条理を学んでいけば良い。
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 2022年7月4日
まあ止めさせるべきやろな、叱るのもいいけど最初は流しつつきちんと論拠で詰めて痛い目に合わせたほうが効果的だと思う。 あれに限らんがああいう成句の怖いところてそれに思考が固定支配されて理論的体系的な思考が出来なくなる、脊髄反射的短絡的な反応しかできなくなるみたいな癖が付いちゃう事なんだな、結果学業等で無駄に苦しむのは元より陰謀論とかニセ科学とかカルトとかマルチとかにもハマり易くなる。
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ガチョウのモルテン @ilovetawawa 2022年7月4日
自分の子供がそんなこと言ったら、目の前でアイスやお菓子を全部捨ててしまうかな?ある程度のショックを与えないと、学習しないでしょう。
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青沼イッセー @issei_Aonuma 2022年7月4日
そもそもこの台詞自体、使われた側にもかなり問題あったからなぁ。
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かなめ @kaname4 2022年7月4日
怒られてんのにこれ言ったら更に雷追加なだけなんだけどね
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あかばね通信 @akabane_report 2022年7月4日
ツイート消すくらいの最悪のバズり方って「子供に論破されて逆ギレする虐待親」みたいな批判が殺到したんだろうな、と思ったらそれに加えてリプライでアフィサイトへの誘導ツイート送るスパムアカウントで埋め尽くされてて最悪なことになっていた
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年7月4日
実情は子供の間のたいして意味のない流行語なんだろうけど、その流行語が通じる友人以外に言ったら大変失礼なことになりかねないのでやめさせるべきではあるね。 
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年7月4日
そこは「これは感想じゃない」って返すところでは
0
Record.3316 @yamd22163349 2022年7月4日
ひろゆきを「近代最高の知の巨人」と崇め奉っている小学生たちがそのまま大人になって、日本社会が機能不全を起こすのを眺めながら息を引き取りたい
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みっどがる @MidgardListener 2022年7月4日
子供なんてそんなもん。安心しな、少し経てば「子供の使う言葉」として定着して、中高生あたりから恥ずかしがって使わなくなるから。
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フ一口 @fu_hitokuchi 2022年7月4日
元ネタは実際感想でしたから…… https://dic.nicovideo.jp/t/a/あなたの感想ですよね
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ウェルダン @nitsutewi 2022年7月4日
言葉自体に何の問題もない。意味不明な押し付けとか、に対するカウンターとしては正統かつ有効なこともある。 あとは使う場面とか、使い方の話。禁止ワードにするとか、そういう類の話では無い。
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マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2022年7月4日
「感情で語ってはいけないって法律に記載されているエビデンスあるんですか?データも併せて探して出してくださいよそちらが。あるんですよねそこまでいうなら」というとだいたい呆れられる
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2022年7月4日
とりあえず、こっちゃ個人の感想にとやかく言う気はないんで、議論ネタとは区別したいのでありまして。
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四葉亜美 @4tubami 2022年7月4日
pokkaripon テレビには、取れ高(視聴率)という、スポンサーが気にする数字があるからですよ。視聴率が稼げるならばその人の人間性や過去は二の次。スポンサーが出すなと言わなければ出す。
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sake @sake_ne_ku 2022年7月4日
小学生が煽りワードを手に入れて連呼するのは今に始まったことでもないが、言われるとたらこ顔が浮かんで絶妙にイラつきやすいからやっぱり性能高いわ
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高嶺おろし @t_oroshi 2022年7月4日
身に覚えがあるけど、小中学生くらいの時って「親や先生等の身近な人から言われたことより、テレビや新聞雑誌等からの受け売りを信じて使いたがる」って時期があんだよね、今ならYoutubeとかなんだろうけど。単純な反発心だけじゃなくて「親の知らない所から得た知識で逆マウントを取りたい」って気持ちがあったかも。
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ロスジェネおじさん @losgene_ojisan 2022年7月4日
「対話する人間の発するフレーズじゃないからね、それは。」は正しいけど、親御さんはお子さんと対話する気がそもそもあったのですか?
1
わふー @deyudeyu666 2022年7月4日
それってあなたの感想ですよねは日常会話で使うならほぼどの文脈で言っても神経逆撫でするだろ
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わふー @deyudeyu666 2022年7月4日
そもそも現実世界でレスバトルなんてみっともないことやろうとするな
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年7月4日
使ってもいいけどちゃんと意味を教えろよ。 主観ではなくデータで語れって言ってんだ。 お前がデータを提示できなきゃ、とてつもないアホに見えるだけだぞ。
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ろろむじ @lolomji 2022年7月4日
北斗の拳やクレヨンしんちゃんに親が不快感を覚えていたのと同じようなもんなんじゃないの、これは子供に悪影響だ!みたいな
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月4日
おいたをしておきながら、そういう生意気いっていう事きかないクソガキは、数年前のクレヨンしんちゃんとおなじの、みさえ~と同じレベルのセリフでしかない。昔はしんちゃんで今はひろゆきってだけ(笑
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月4日
これ、そんなに困りますかね。本人が意味がわからず使ってるなら、そこで会話が途切れることもないでしょうし。昔、小島よしおが流行ったとき、何言っても「そんなの関係ねぇっ」って踊りだす低学年が大量発生したと聞きましたが、それに比べると全然対話可能な範囲に感じちゃいました。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2022年7月4日
叱らないでいいですが、あれを使っている人間がどれくらいクソでクズで何もわかっていないかをしっかり教えてあげましょう。
0
ujdg66 @ujdg66 2022年7月4日
これ言えば口喧嘩に勝てちゃう方便だからなあ。小学生とか大好きだよな。
2
ネギ切り男 @negisamurai 2022年7月4日
むしろ日本語ラップ聞かせる方が即答力とリズム感は鍛えられるだろう。
0
N @5m0_zx 2022年7月4日
「〜はいけないと思うよ」「〜すると悲しむ人がいる」とかで悟らせようとしすぎたん。
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colonoe @colonoe 2022年7月4日
銃乱射犯に大人気のサイトの管理人だってことを教えてあげれば
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ハイホー @Ho__Hi 2022年7月4日
子供が文脈をわからずに言葉だけ切り取って使うのを見た時に叱るべきなのかどうかって私も悩みますね。 少し古い例ですが、「そんなの関係ねー」は実は「関係ある」と言ってるんだよと言っても子供にはなかなかわからないでしょうしねぇ。
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れん @len34440908 2022年7月4日
「それはあなたの感想ですよね」は、個人的な印象を事実のように語った人に対して使われた言葉のはずで、対話を拒否してるっていうのは誤解だよね。子どもが使ってるなら、意見と事実の違いを教えるいい機会なんじゃない?
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翼端灯(青) @4ccpQwz5AmQ8sWk 2022年7月4日
ホリエモン「ひろゆきはゲームとして論破を楽しんでるだけ」https://elken.hatenablog.com/entry/2021/07/15/152240 というのがありまして、これは彼が管理人をしていた某匿名掲示板における「荒らし」の行動パターンなんですよね。何というか、自分の賢さを見せつけようとして幼稚な行動を取ってしまうというもの凄く恥ずかしい事を無自覚にしているので、子供が真似してたら止めさせるべきでしょうな
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だっしゅ @mumerexe 2022年7月4日
議論してる時であれば、これに言い返せないようなこと言う方も悪いと思うよ。言う場面間違えたら普通に反論されるやつだからねこれ。会話してるだけなのにこれ言っちゃうなら問題だと思うけどね。
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山上徹也さんと他99人 @mouth0717 2022年7月4日
あるフレーズが反論として有効かどうかは前後の文脈に依存するので、元ネタはどういう経緯での発言だったのか知らんけどその部分がたいして共有されていないままにフレーズだけが広まって、"ひろゆきの功罪"みたいに語られてるの見るとひろゆきも可哀想だよなという気持ちになる。
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UZIRO @UZIRO 2022年7月4日
そもそもこの類の論破()ワード持ち出すタイプは、仮にそれが論拠のある話だったとしても認めない思考になってくるので、会話としては成立しなくなる。 ネットやってるだけなら良いけど、日常生活を送らせたいなら早々に治すべきやろな。
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山上徹也さんと他99人 @mouth0717 2022年7月4日
大人になってからひろゆきにかぶれたような人間は救いようがないけれど、論破キッズは大人の顔色を窺っているだけの量産型児童よりも"言葉"にたいして真摯だから将来性あるよ。なんでも使ってみないことにはフレーズの射程範囲や威力の感覚って身につかないものだし。
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もちもち @motukini 2022年7月4日
根拠なき主張へのカウンター台詞ですけど、根拠を示されたらもう使えない言葉でもあるので、子供が考え無しに使ってもボロが出るだけでしょう。矯正させるなら根拠を示してこの借り物の言葉を取り上げてから、一度しっかり議論の場に立たせてあげたらよろしいかと。こんな定型文に頼る様な子供がマトモに論を述べる事は難しいでしょうから、恐らく惨めで恥ずかしい思いをしますが、卑しくも論客の真似事に興じようとする子供にとってはそれが一番の薬になるかと思います。
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こっぱみじん😈 @paoohn 2022年7月4日
このコメントも正直書きたくないんだが、こういうとこでも名前出すから(悪評であろうと)需要があるってみなされるんだよ。名前を出さない、名前を見つけても開かないが一番。
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だりい @dariidariidarii 2022年7月4日
mouth0717 >「あるフレーズが反論として有効かどうかは前後の文脈に依存する」。たしかになあ…。この基本が忘れ去られてる気がする。「コレを言ったら勝ち・言われたら負け」みたいな低級かつ下品な意味あいで使われつつある。
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山上徹也さんと他99人 @mouth0717 2022年7月4日
レスバって二者間コミュニケーションじゃなくてギャラリーにたいする"自分のほうが優勢ですよ"というアピールまで含む営みだから、論理性がなくても判定勝ちできるし逆にいえば勝てるからといって論理的とは限らないんだなというところまで見えれば学びになる。でもキッズのときに論破厨通ってないとなかなか現行の家庭環境や教育環境のなかでそこまで考える機会って多くないからな。
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検索用 @onlysearchuser 2022年7月4日
感想でも感想じゃなくても正直に答えて話を続ければいいだけなんじゃないの?話を中断して上から一方的に𠮟るって最悪の選択肢では?
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攴🏳️‍🌈月 @je56496729 2022年7月4日
いや別に「感想」だったら「感想だよ」って返せば「なんだあまり真に受けなくていいのか」って分かるし、違ったらより詰めて話せるんだから別に良くない? 世の中感情的お気持ち正義、それっぽいレトリックを使っただけのウソ話だけで客観的論理的話ができない年寄多いのは若者としてウンザリするよ
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快姫 @_kaihime 2022年7月4日
この台詞については適切なタイミングでの返しだから、言い方はともかく筋は通ってる言葉だと思うんだよね それが一人歩きして「相手との会話を打ち切るための魔法(呪い)の言葉」みたいな使われ方されちゃってるのが問題なわけで これで論破した気になってるようなら、叱るか正論で論破するしかないんじゃないかな
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jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa @jaaaaaaaaaapppp 2022年7月4日
これが俺の感想だ!ってグーパン決めればいいだけ。社会勉強させてやるのも親の務め
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年7月4日
jaaaaaaaaaapppp お前の逆張りどれもこれも低レベルすぎるんだよ、荒らししたいくらい寂しいにしてももっと上手くやれよ。
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札幌 @satukda 2022年7月4日
「感想じゃないなら論を聞かせてやればいい」という解決策は、つまりその子供側は「感想だったら聞きませんが論があるなら聞きます」という気持ちを込めて「感想ですよね」と言っているということ?
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札幌 @satukda 2022年7月4日
satukda 昔から大人の言うことの欺瞞や矛盾点に敏感で、理性に基づく話し合い以外に意義を認めない子供だったtogetter民ならともかく、そこらの子供が「論なら聞く、ただの感想なら受け付けない」なんてスタンスなわけがない。
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2022年7月4日
絶対使っちゃいけない言葉、ではないとは思うが、間違った使い方すると取り返しのつかない事態に陥るので安易に使わない方が良い言葉ではあるな。流行りで連発するようなお子様なら特に。 「もっと論理的に話してください」と言い換えるべきかな?
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jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa @jaaaaaaaaaapppp 2022年7月4日
ShiraishiGento クソガキは殴って言うこと聞かせるなんて当たり前の技術だろ。なにが逆張りだよ笑わせるな
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h.k @kaede11152 2022年7月4日
phantom0730 極論で勝った気になる相手には話し合いによる教育は無意味よ 会話を成立させる気がないんだもん
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moheji @mohejinosuke 2022年7月4日
論拠が必要な場面で感情論振り回す人にだって使うと大体もっとマズいことになる。 というのが分からない人が多そうであかんねえ。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2022年7月4日
コレ小学生の話だからな。思慮深い奴は一部に過ぎないし、最悪喧嘩に発展しかねない。止めさせろ
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ファナナ @0420youkey 2022年7月4日
怒らないで下さいね「なんだろう、ひろゆきの真似やめてもらっていいですか?」って返して親子で「www」ってなりゃよくないっスか?
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まるい りん @maruirin 2022年7月4日
うちの子のクラスでもそういうの流行ってる。けどそういうことを言う子は「ひろゆきキッズ」と呼ばれて、クラスでも距離を置かれてるらしい。なので「最近のひろゆきは昔ほど屁理屈じゃないからね」とひろゆきのためにちょっと弁護しておいた。
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涼燐 @ryo_ring 2022年7月4日
これここの部分だけクローズアップされてるからいかんのよな。その後のちゃんとしたデータがあるんですか?までいかないと会話にならない。
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moheji @mohejinosuke 2022年7月4日
何が困るって子供自体が「自分の感情を受け止めて貰って情緒を育てて貰っているモラトリアム」の中に生きているのに相手のそれを拒絶して相手が絶句したら勝ち、みたいな価値観に浸かることのまずさが分からん、というのはかなりやばい。
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Matamo_shita @MatamoShita 2022年7月4日
これ、ひろゆきおじさんの頭にぶっ刺さってる特大ブーメランなんだよね 結論が馬.鹿か無.能かくらいしかないし、知ったかぶりと極論でロジック破綻してるし
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2022年7月4日
とりあえず私としては「ひろゆきが言ってることだから、正しい/間違ってる」みたいな属人的な捉え方をしないように、という点を一番言って聞かせたいところかな。
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ふぁむ👤 @phantom0730 2022年7月4日
親子間で子供がひろゆきメソッド使ったパターンなら、同じくひろゆきメソッドで打ち返して「この言葉さえ使えば論破できると思ったら大間違いだぞ」というのを教えるし 子供間で自分の子供が友達からひろゆきメソッド使われたパターンなら、対策法を伝え「他人の受け売りの言葉には次弾が無いから対策は簡単だ」と教える
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ふぁむ👤 @phantom0730 2022年7月4日
「そんな言葉使うな」と口を紡いだところで意味は無いだろうに
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jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa @jaaaaaaaaaapppp 2022年7月4日
phantom0730 ほんとこれ。殴って反省させればいいだけ。俺は甥っ子3回ボコボコにして教育した
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びっと @bit_9042 2022年7月4日
何のかんの言っても、裁判で判決の出た賠償金を一円も払ってないクズでしかないからなぁ……
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ふぁむ👤 @phantom0730 2022年7月4日
なんか「議論の場で"それはあなたの感想ですよね"という言葉を使う是非」と「ひろゆきの真似をするガキをどう躾けるか」とごっちゃになってない?
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pekoe_tw @peckoe_tw 2022年7月4日
言葉が悪いんでなくて使う場面が悪い、で指導するものじゃないの。面白くないタイミングでパズったギャグワード口にして滑るつまらない人と構造が一緒だなと感じる
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実況避難所 @233033shelter 2022年7月4日
ひろゆきみたいな言い方がカッコいい、そもそも他人の発言を真似する時点でダサいもクソもないだろ。劣化させたパクリ。
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実況避難所 @233033shelter 2022年7月4日
Golden_ratio_S ある意味悪影響よな・・・ひろゆきは対象年齢高校生以上にしないとダメかも。
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くらま @wSuRkRBl5YXX0wa 2022年7月4日
そりゃ社会的に孤立してるカスの真似なんかさせたくないわな
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すらーく @slarq 2022年7月4日
たまたまひろゆきの言動がハマっただけで、昔からそういうムーヴかましてる生意気な子供はいただろ。
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aiko_28chan @aiko_28chan 2022年7月4日
以前ラジオでひろゆきだかホリエモンだかの言い方でバイト先の先輩をディスってきたメールに「こういう物言いはやめた方がいい」とちゃんと諭した菅田将暉に好感を持ったことがある。若者言葉を否定するつもりはないけど、やっぱり言葉使いって大事だし、教えるべき立場の大人はちゃんと教えたほうがいい。
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2022年7月4日
「会話」と「議論(討論)」と「レスバ」の区別がつかない人はマジでやべーぞ、ひろゆきは基本3つ目しかしてないしそれを軸足にすると前二つの能力が死ぬし、それが死ぬと社会生活が積む
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断捨離終活爺 @DW4078 2022年7月4日
233033shelter むしろ高校生くらいで卒業するべきだと思う。ひろゆきメソッド。意味もわからず使ってる子供でギリギリ許せるレベル。
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伽藍堂 @tremolo_ash 2022年7月4日
ひろゆき語録の小学生に反論できないから叱ったみたいな脳内誤変換してるコメも相当やべーぞ。元ツイは対話に使う言葉じゃないって言ってるだけなのに議論で言い返せなかったからとか勝手に設定付け足して非難したり揶揄してるって事やぞ
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伽藍堂 @tremolo_ash 2022年7月4日
140字も使ってない内容のツイートに勝手に妄想であれこれ付け足して文句言ってんの端的に言ってヤバない
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テツヤ教授🌕( ゚Д゚)─y @tetsuyakyoju 2022年7月4日
小学生で"それはあなたの~"が出る場面って例えば「A:席に座りなさい→B:それはあなたの~」というような"無関係の場面でいきなり繰り出される"ので成立しない。その上でどのように返そうが"それはあなたの~"をリピートする。なぜなら「その言葉を使いたいから」。ここに使いたい以上の理由がない。
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えんがわ @engawa0422 2022年7月4日
小島よしおの「そんなの関係ねえ」とかも昔流行ってて大変そうだったなぁ。
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テツヤ教授🌕( ゚Д゚)─y @tetsuyakyoju 2022年7月4日
意味がわかってるわかってない以前に「使いたいから使う」というのがあるので、言葉の適切な場面での使用とか関係なかったりする。この手のフレーズは使用前後にどういう状況になるかがわかるようになって初めて適切な場面もわかるので、そこの理解が及ぶまでは別の言葉・・・というか「会話しましょうね」という方向に向ける必要がありますわな。
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笹かま @voyageur105 2022年7月4日
理解するためでなく、マウント取るために会話しちゃつまらんよ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月4日
phantom0730 せんせー、ブロッケンJr.の毒ガス攻撃はどうしたらよかったんでしょうか。
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年7月4日
子供だと流行ってるから使ってる場合もあるから単純に使うなというより、どうして使っちゃダメかとかどういう時は使わない方がいいかとかをを説明して子供に理解させられたらその方がいい やめろって言ってやめるなら世の中の親あんなに育児大変じゃないわ
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Np @npnp1804 2022年7月4日
「あなたの主張には客観的な根拠がないですよね」って指摘するのが、なぜか対話を拒否していることになってて草も生えないわ。図星をつかれて発狂してるだけでしょ。見苦しいね。それはそれとして、日常的に他人に議論を吹きかける人は敬遠されるから、このセリフの使いどころは考えた方が良い
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いくら @YamadaIkra 2022年7月4日
チンピラみたいだった芸能人がご意見番扱いされるのと似たようなもんかなあ。
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1812 @1812a1812 2022年7月4日
0420youkey ああ、子「それってあなたの感想ですよね」親「それ、なんかデータとかあるんですか?」のやり取り開始と
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1812 @1812a1812 2022年7月4日
ひろゆき語録を噛み締めて考える意味あるんですか?私のこのコメント欄での一回目で言及した事も、内容は極めて単純な言葉です。
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ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2022年7月4日
npnp1804 そういう「何か明確な指摘をする意図で使っているのか?」から確認しないと正確な対処法は出し辛いですね。友人間の流行りで大した意味も無く連呼してる状況があり得る年代ですし。
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Rand0mDieCe @Rand0mDieCe 2022年7月4日
jaaaaaaaaaapppp おやおやおやおや、言うに事欠いて苦し紛れにサーバーPCに1080tiを挿したコトにしちゃった「jaaaaaaaaaapppp」さんじゃないですかw アナタもベクトルに多少の違いこそ有れ、基本的に平気で言を左右にする、ひろゆきと同類の詭弁家なんですから、余り大きく出ない方がイイですよ?ww
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miyabi🌼 @miyabi6372 2022年7月4日
少し前には『うっせえわ』で同じ様な事言ってる人が大勢いましたね。
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つきのふね @hoshinohayashi 2022年7月4日
「根拠を示せ」なんて思って使ってるこどもがどれだけ居るかな? 殆ど「何か分からないけど、聞きたくない(言われたくない)セリフを話してくる相手をシャットアウトして論破した気になる便利で格好良いコトバ」程度の認識では?
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たろ @ne_taro 2022年7月4日
それはそれとして元ネタでは対話を拒絶してたのはネットが悪い論者の方だと思うんだけどな…
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無名 @mumei_no_yama 2022年7月4日
コレ現実でやったら相手が怒るだけマシで、大抵はあー…(コイツに喋っても無駄なんだな)って遠ざかってそれから二度と相手にされなくなるよね。絶縁前提じゃないならかますのは下手だし、ひろゆきだって嫁相手にこの論法は使わんでしょ…。
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春夏秋冬 @akito110 2022年7月4日
ShiraishiGento エンピツしんちゃん懐かしい。
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yomoya @yomoyanyan 2022年7月4日
ひろゆきなんでこんなに人気者みたいな感じになってんのかほんと謎。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年7月4日
これを言ったところで決して論述にも論戦にも繋がらないのでバカにされて終わりだよ。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年7月4日
ひろゆきもホリエモンもルールを作る側になれなかったのさ
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う"るすと @wurst2081 2022年7月4日
「コミュニケーションの技法としてどう不味いか諭す」とか「こちら側の論理的正当性を示す」とかはほぼほぼ無意味だろうね。そもそもこのフレーズ乱発するような子供って、おそらく「論理的な議論の手段」として用いてる訳じゃなくて「大人を困らせて勝った気になりたい(=対話する気がそもそも無い)」訳だから。赤の他人の子供なら知ったこっちゃないけど、我が子がこうなって他人様(の子供)に迷惑かけるかもとなるとそれは頭抱えるなぁ…
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年7月4日
まだ小学生のうちは浅い傷ですむけど中学上がる前までになんとかしてたらこを卒業させないと将来寝る前に布団の中でのたうち回るはめになるぞ…。
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noodle @neko_cat_gatto 2022年7月4日
根拠が無いなら根拠がないだろと言えばいいわけで、あなたの感想とか煽るような表現を使う必要はないよね。
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もんべなー※モデルナ三回接種済※オプション取引でFIREするぜ @mombenar 2022年7月4日
がっこーのおべんきょーで習う「四民平等、人の上に人を作らず」と違って、現実の世の中には立場の上下、力関係の強弱というのがあることをしっかり教えてやらんとな。ひろゆきみたいなものの言い方をしていいのは功なり名遂げたご大老だけで、まだまだひょっ子最底辺の子供があんな口の聞き方をしたら周りから総スカンになるぞ。上司に業績を評価されて「それはあなたの感想(ry」‥
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もんべなー※モデルナ三回接種済※オプション取引でFIREするぜ @mombenar 2022年7月4日
そもそも上の立場の人から生意気な下の立場の人を一喝して指導するのを「パワハラ」のような言葉で批判するのがおかしいわけで、そんな世の中になったからこういう上下を弁えない言動、誰とも対等に議論して論破しようみたいな考えになるのだろうな。 現実の社会では、長いものには巻かれろ、極論を言えばカラスは白いとか地球は平たいとか言っているほうがうまく回ることさえあるくらいなのに。
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らぃりる @Liriru 2022年7月4日
とはいえ、テレビのコメンテーターとかには言ってやりたいことは多々ある。
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影山影司 @apto117 2022年7月4日
でもコミュニケーションって相手を傷つけたり怒らせたりも含むもんだからなぁ。タイミングや相手がどう受け取るかまで、子供に納得できる教え方をしてあげてほしい。ひろゆき好きじゃないけどこの番組でのこの言葉の使い方は正しくレスバ王って感じで良かったわ。
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ゆ ー す け @ 夜 風 原 理 主 義 ( 穏 健 派 ) @yusuke5011 2022年7月4日
ロジカルな話をしてるときに「それ、あなたの感想ですよね」という特大ブーメランを持ち出してきたやつがいたのを思い出した。 ブーメラン返したら黙っちゃったけどねw
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さだこーじ 夏コミ欠席 @SadaKoji 2022年7月4日
ちょうど「ヒロユキッズ」のネタのようつべ動画見た直後だったから、浸透は相当進んでるのかな? まあ痛い目に遭ってから「いかに乱発してはいけないフレーズか」を知る、というのも大事かもね。体験に勝る学び無し。せめて手遅れにならないうちに学べると良いが……。
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犬連結マン @nekokoala1 2022年7月5日
うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2022年7月5日
強いというか、極めて攻撃的な言い回しだから、まぁ小学生が無邪気に使うには余りに危険なフレーズではあるわな。危険性を理解してから使いましょうって意味では出刃包丁みたいなもんだ。
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年7月5日
感想を言ってるだけならそれはそれでいいし、個人的感想とそうでない客観的事実による話の区別はつけるべきだと思うけど、多分子供はそう言うの関係なくそれで話ぶった切って勝利した気になるやつなんだろうなぁ。と思うと複雑ではある。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年7月5日
つまりは「ないものねだり」。大抵のひろゆきムーブする小学生には、大人や論の立つ人に言でも腕力でもかなうスキルも知識も経験もないだろうから、(一見)ヘラヘラしながらイイした大人を論破し(やりこめ)ている(ように見える)ひろゆき氏に単純に憧れるのよ。個人にではなく、あくまでもそのスタイルに。仮面ライダー見て、公園のすべり台の上からライダーキックのマネしてた昔の子供のアレと変わらんのよ。だからこそ、丁寧に丁寧に優しく「折って」あげなきゃダメなんよw。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年7月5日
「キミには改造人間のスーパーパワーは無いからソコから飛び降りると骨折するんだよ」と(笑)。(それにしても、ひろゆき氏の話題みんな好きだねーw。語りたいインターネッツ老人会のメンツとかいっぱいいそうw)
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攴🏳️‍🌈月 @je56496729 2022年7月5日
この程度の言葉をものすごい攻撃的だと思ってる人が多いことにむしろビックリする 君らごときには分不相応なプライドを持ってるのでは? 偉そうにコミュニケーションのこと語ってるけど君ら会話能力あるんですか? 熱くなってたときにこれ言われたら「少し冷静になろう」ってなれるし、ちゃんと理をもって話してたら更に詰められるんだからいいじゃん
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らぃりる @Liriru 2022年7月5日
なんかこのコメントだけが独り歩きしてる気がするけど、ひろゆきの発言は「データとかあるんですか?」がセットだったはずで、至極まっとうな言葉なんだけどね。テレビでコメンテーターが印象だけで批判してたことに対してのセリフなので。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年7月5日
byaaashi なんだそれ、頭悪すぎるだろ…。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年7月5日
ojisan_think_so たとえ使う場面が合ってたとしても、やっぱり言った方がの性格の悪さが滲み出る言い方ではありますよねぇ。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年7月5日
Golden_ratio_S 最悪喧嘩に発展するというか、もろ喧嘩の売り文句ですからね。 先に喧嘩を売られていて、買う意思があるなら正しい返しですが…
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年7月5日
je56496729 棘やツイッターのレスバ内ならその通りなんだけど、このまとめは親や友達との日常会話を主題にして話してるしな。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2022年7月5日
使ってる小学生からしたら「お前のかーちゃんでべそ!」と変わらんムーブだと思うけどなぁ。逆に、これに目くじら立てて強権発動したら、子供に不信感与えると思うわ。普段表現の自由とか弾圧反対とか言ってる親だったら笑うよね。叱られなきゃいけないほどの言動とは思わないな。
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sakotu @sakotu_2 2022年7月5日
禁止するよりは危険性と言われたときの反撃を教えた方が?
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だりい @dariidariidarii 2022年7月5日
「それってあなたの感想ですよね」は、使われた前後の文脈とか出典を知らずにテキトーに使い倒してるアホと、それに対して批判してる人たちで地獄の様相を呈してきてる。なので出典についてリンクを貼る。https://life4health.info/archives/3181 少なくとも古谷の思い込みに対するこのひろゆきのツッコミ「それってあなたの感想ですよね」は正当だと自分は考える。
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だりい @dariidariidarii 2022年7月5日
あと、youtube検索すれば分かるが、当のひろゆき自身がこの台詞の使われた文脈の説明をしたうえで乱用することの無意味を説いているので、すくなくともこの件(子供の間の罵倒フレーズとして「それってあなたの感想ですよね」が流行している件)でひろゆき責めるのは筋違いだろう。私はひろゆきをいけすかないと常日頃から発言してるが、流石にフェアじゃない。
6
しょんぼり〜な @shon_boleana 2022年7月5日
まあ私らも「何時何分何十秒〜?地球が何回回った時〜?」とか言って喜んでましたからなー。あの程度のものかと。
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山北篤 @Gheser 2022年7月5日
「それって、あなたの感想ですよね」という言葉自体は悪くない。論理的議論をしているときに、感情論を唱えられた場合などには、正しい対応だ。その使用背景を無視して、何でもこれでぶった切る行為がいけないだけ。
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犬太郎 @inu_taro 2022年7月5日
「そうだが?」って返しますね。 感想が大事な時もあるし、対話が通じない理不尽もある。 話せばわかると思い込むのも危険。
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猫村キノ @kino_Nekomura 2022年7月5日
子供の屁理屈を叱ってやめさせようとするの悪手な気が…一旦やめてもまた似たような繰り返しになります。 まともな理屈一撃でねじ伏せられると良いですが、屁理屈に屁理屈で応じてしまうのもまた悪手なので気をつけたいところ。
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Enlo Baggins @JRRTrollkin 2022年7月5日
まあ好きな表現ではないが、相手の主張に根拠がなく、筋道立ってもいないことを指摘する必要に迫られる経験は誰もがするはずでな……
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marumushi @marumushi2 2022年7月5日
inu_taro 大概の子供は流行り言葉として面白がって使ってるだけで、文脈を理解してなぜ感想ではいけないのかを説明できる子なんてほとんどいないだろうから、それでじゅうぶんだと思いますね。それで返答に詰まって、あ、これ別に相手をやり込める必殺技じゃないんだと気付けば自然に言わなくなるだろうしw
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すいとう @mizum0m0 2022年7月7日
「オマエモナー」 「これが漏れの意見な訳だが何かry」 ピロシキへの返答なんてこの2択しかないだろ
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