2022年7月21日

勝ち戦の兵は成仏している...?「日本兵の話」を聞く度に太平洋戦争の頃の日本兵の話しか聞かないのが不思議に思った件

よくこの時期になると日本兵が夢枕に立つ話とか聞くけど、確かに日清戦争とか第一次世界大戦とか聞かないな
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MASA @masa_0083

「日本兵の幽霊」の話を聞いてていつも不思議に思うのは、なぜか太平洋戦争の頃の日本兵ばかりで、日露戦争の頃の日本兵とか西南戦争のころの日本兵じゃないんだよな。

2022-07-20 11:00:26
MASA @masa_0083

航空宇宙、ミリタリー関係の話をします。スペースXのファン。 APEXは最高ダイヤです。

en.whotwi.com/masa_0083

MASA @masa_0083

もっと言うと、死んだら国境もクソもないんだから、沖縄や硫黄島には米兵の幽霊もおおぜい出るんじゃないの?

2022-07-20 11:12:27
MASA @masa_0083

日本兵、それも陸軍に限定してもいろんな恰好があるんだが。 pic.twitter.com/OGAKCIkieA

2022-07-20 11:03:31
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リンク JapanKnowledge 日本陸軍の軍服 インターネット辞書・事典検索サイト「ジャパンナレッジ」に搭載されている「日本大百科全書(ニッポニカ)」の本文画面のサンプルページです。 2
MASA @masa_0083

水兵さんや海軍軍人の幽霊はおらんの? pic.twitter.com/2aNKsZSV22

2022-07-20 11:05:07
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リンク コトバンク 軍服とは - コトバンク 日本大百科全書(ニッポニカ) - 軍服の用語解説 - 正規軍人の着用する制服。外套(がいとう)、雨着、帽子、靴なども広義の軍服といえる。敵味方や非戦闘員との識別、軍隊団結の象徴などを目的とし、共通互換性、機能性、耐久性を重視する。 陸・海・空の各軍、将校・兵士などの階級身分、歩・...
ちゅん🐤 @koinishikino

オカルト系のお話大好きな友がこういうのってなぜか日本兵だけだよね、他の国の軍人さんの目撃情報ってないよねって言われてああ~!ってなった

2022-07-20 22:51:18
五十六 @56ym

大昔で言えば大坂城とか京都市中とかもなかなかの心霊地なんだけど出ませんねぇ…

2022-07-20 22:04:26
CHAOS烏骨鶏 @hardcockpunk

@masa_0083 北アフリカやモスクワ、オランダ(アルンヘム含む)に行った人で軍人の幽霊目撃したと言った人が居ないのも長年の謎です。

2022-07-20 15:07:41
ずぴょンさン。 @zupyoncom

@masa_0083 白村江の戦いの霊がいてもおかしくないのか… 霊って見えた方がいいのかな?見えない・感じない方がいいのかな?

2022-07-20 19:13:48
ちょろ@趣味園芸トレカ格闘技観戦 @Panchorovson

@masa_0083 下の階級の人多そうなイメージです。 勲章ジャラジャラ幽霊も是非、と思いたいです。

2022-07-20 22:51:31
井之上みこと @1stp_inowe

@kannonkino そうなんです、特に平安や鎌倉の霊は現在聞かないですよね! 平家の霊はたまに聞きますが…… 壇之浦の件、よほど恨んでるんでしょうね……

2020-07-26 11:02:29

勝ち戦の兵士は成仏している...?

博元 裕央 @hiromotoyuuou

@masa_0083 勝ち戦の兵は満足して成仏している……?

2022-07-20 11:08:09
臼井正幸 @yusuimarketrow

@masa_0083 フィリピンなどの方が余程目撃談が多そうなのに、、、聞いた事ないなあ。

2022-07-20 13:51:54
MASA @masa_0083

@hiromotoyuuou そしたら、田原坂には薩摩藩士の幽霊がおおぜいウロウロしてないとおかしいですなぁ。

2022-07-20 11:10:57
もけ @andexihaeienni

@masa_0083 @hiromotoyuuou いや、結構ウロウロしてます。 地元でしか知られてないけど、、、

2022-07-20 12:58:31

成仏していない霊もいる

のすけ@実家で修行中 @spacerunaway660

@masa_0083 遠い親類に「見える」人がいますけど、大阪城などで見かける江戸期以前の幽霊は人の原型を保っていないらしいですね。 また、詳細は知りませんが「大正時までと昭和とで兵隊の扱いが大きく異なる(粗雑に扱われるようになった)」と見聞きしたことがありますので、その辺りも関係しているのかも。

2022-07-20 17:33:14
メイジャー「南条P」 @may_jah_david

@masa_0083 探す場所の問題では。会津や函館で聞き込みをすれば西南戦争に関した幽霊話が聞けるかと(適当)日露戦争だと……旅順まで行きますかね?

2022-07-20 17:13:44
山川怜 @yamakawa0rei

@masa_0083 幽霊が見える人が言ってたんですが、成仏してたら、そこにいないので、出ないんだそうです。未練や無念、もしくは、死んだことに気付いていない場合、出てくるらしいです。だから、陸軍の幽霊に目撃情報が多いのは、陸の上にいるからであって、海軍の場合は、海の中になるから、滅多なことで会えないの

2022-07-20 14:55:19
山川怜 @yamakawa0rei

@masa_0083 では?と思います。海に行く人たちは陸にいる人たちも限られていると思うので、あまり話を聞かないのでは?と思ってしまいます。

2022-07-20 14:56:22
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コメント

@boAThOwS 2022年7月21日
縄文時代の霊を見たいんだけどな
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ニートその3 @apribi 2022年7月21日
見えるって言うヤツの知識にないもんは見えないって話じゃね。
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年7月21日
boAThOwS 別のまとめで幽霊の現世に居られる限界は400年ちょっとというのを見たので、ギリギリ戦国末期くらいが限界みたい
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たけし🐕 @takeshi17922255 2022年7月21日
「他の国の軍人さんの目撃情報ってないよね」ってあるけど、松山でよくロシア(帝国)兵が行進してたって聞いた。敗戦側なので発端の話の反証にはならないけど
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月21日
幽霊が見えるのって人の思い込みなので……極端な話∵←が人の顔に見える話の延長線上にある。だから知ってること、想像できることしか見えない
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2022年7月21日
地球の自転公転や太陽系自体の移動の影響を受けて地球外に超高速で放り出されていない以上おそらくは重力の影響を多大に受けているはず。 また、土に沈まない以上、実は物は透過できないはず。 と考えると日露戦争の霊は無念でも帰ってこれないのではないだろうか。 やっこさんたちは大連で中国人と仲良くしてるよ。
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Yuki312 @morinoki312 2022年7月21日
幽霊なんて信じていたら、東京の下町の夜道を歩けませんよ。
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五月 @xf52_523 2022年7月21日
お話としてキャッチーな事件事故じゃないと幽霊話が残らない辺りでまあお察しよね。
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08_Reader @08_Reader 2022年7月21日
apribi もうちょい踏み込んで考えると「見えたものを口頭で説明するときには、自分の知識にあるものでしか表現できない」ともいえるな。
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08_Reader @08_Reader 2022年7月21日
タヌキを知らない外国人が道端でタヌキを見たときに「アライグマを見た」と言ってしまうように、軍服に詳しくない人が軍服姿の人物を見て正解を言い当てられるはずもなく。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年7月21日
それ以前にさ、日露戦争で中国人にまつわる話を聞かないなと思って、旅順にツアーで行ったとき現地ガイドさんに聞いたら、結構日本軍に殺されたって聞いたんだけど、圧倒的多数の日本人は日露戦争の話って司馬遼太郎の知識にも及ばないだろ、「聞かないな」って自分が聞く努力してないだけだろ。自分で現地に行って聞く努力をしてから言えよ。
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プーの熊 @Okr7g60uhr 2022年7月21日
自分を特別だと思いたい嘘つきばかりだな
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年7月21日
神様と同じで『信者』がいないと消滅するんじゃ
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ぶんぶく @bunbukuultra 2022年7月21日
tsuji_pneuma 人が本当にタヒぬのは、忘れ去られた時だっていうやつよね
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無名 @mumei_no_yama 2022年7月21日
近代化以前は現代からは考えられないほど仏教の比重が大きいので、お坊さん&子孫にちゃんと供養してもらえたら大丈夫って考え方だった。無念な死なんてありふれてたし。成仏できないことより、地獄行きになる方を余程心配してた。
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無名 @mumei_no_yama 2022年7月21日
「道端や廃屋にヌボーと現れて全然関係ない人に見えたり憑りついたする」幽霊は昭和以降の産物なので(そういうのは妖怪の役目だった)、江戸時代だの戦国時代だのの話は近年の創作。
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2022年7月21日
参戦しておきながら国民に忘れられた戦争なんて世界各国あるし 日本は第二次世界大戦が印象として強すぎる
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◎のり @marunori871 2022年7月21日
apribi 見える人に「近代軍服一覧表」みたいなの渡して、「見たのはこの服だった」とか証言して欲しいですね 幽霊の時代考証(?)がすすみそう
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なな @snanasnanas 2022年7月21日
昔よくあった鎧武者や落武者が出てくる心霊話、2000年超えたあたりからだんだん聞かなくなってきたから、幽霊の寿命400年説って変な説得力あるんだよなぁ
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KarasawaYasushi@北満辺境伯 @ChatNoirPoirot 2022年7月21日
そういえば10年くらい前に「最近、応仁の乱で死んだ武者の霊を見かけなくなった」って話があったような。
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memento @mementothanaton 2022年7月21日
400年、てことは八王子城はもう心霊スポットではなくなるな
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prad_bitt @pradbitt42 2022年7月21日
mumei_no_yama 円山応挙は昭和からタイムスリップして幽霊画を描いたの?斬新な説だ。
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ジョーイ @joeyinmypocket 2022年7月21日
海外で亡くなった日本兵の霊は現地を訪れた日本人旅行者に1人ずつおぶさって日本に帰るとか、自衛隊の飛行機に一緒に乗って帰って来るという話はちょっと好き
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mindromi @mindromi 2022年7月21日
08_Reader 兵隊の幽霊と言われてるけど特徴よく聞いたらただの国民服着たそこらのおっさんの幽霊で死因も戦争関係なかったりとかもありそうですね。
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ひよよ @hiyobdsm 2022年7月21日
そもそもヒトだけが幽霊化するというのもおかしな話だと思う。
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NARUTO,tousen @narutousen 2022年7月21日
まあ、幽霊を見る側の問題だろうね。「彼らはこの世に念を残して亡くなった」と信じているから見えるんでしょう。身もふたもない結論でスイマセン。
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いか @cuttlefishtako 2022年7月21日
自分しか見えてないなら気のせいなんじゃないんですかね。錯視画像とか見ればわかる通り人間はあるがままのものを見ているわけじゃ無いんだから。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2022年7月21日
硫黄島には米兵の幽霊も出る、未だに米兵と日本兵で殺し合ってるって、硫黄島に行った自衛官の話として聞いたことがあるよ。まあ、ネットの書き込みや怪談本で読んだだけだから、どこまで本当かは知らんがね。
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無名 @mumei_no_yama 2022年7月21日
pradbitt42 幽霊がいないんじゃなくて「関係のない人のところに現れる名もなき亡霊」という概念がないの。応挙の幽霊画は彼の亡き妻だよ。偶然訪れた旅行先で出会った何百年も前の侍とかじゃないの。
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コパ @ahirukopa 2022年7月21日
飯盛山、何回か行ったことあるのに幽霊見たことないわ。
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れいなじる @reinajiru 2022年7月21日
関ヶ原とか賎ヶ岳よく通るのに一度も幽霊見たことない
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月21日
幽霊500年定年説聞いたことあるな。どの時代でも400年より前の幽霊は出てこないんだとか。で定年を超えて出て来るのはよっぽど気合入ったやつだけ。自分は幽霊信じてないので面白い創作として受け取ってるけどね。
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togetogetoge @togetogetoge5 2022年7月21日
どうでもいいけど陸軍⑩の虚無の右手が気になる
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キリンるーちぇ @volf_6666 2022年7月21日
熊本なんで、西南戦争の霊が出るという話は巷間に広く流布されている。が、自分はまったく怪異を信じていないので夜中に一人で行ってもなんとも思わなかったし、かつて霊媒師から「あんたは(陸軍将校だった)祖父の霊に守られている」と言われたのでそれ以下の階級の兵が化けて出ても蹴散らしてくれると思った(小並感)
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年7月21日
まあ太平洋戦争となると、他の戦争と同じくらい過去の話であると言ってもいまだに不発弾が出てきてJRとめて処理しなきゃなんないみたいなことが起こるから定期的に人の中の記憶を揺さぶっちゃうのかもしれない。ただ現代だとリアルで体験したわけでなく映像で見た記憶とかが主体になってくるからテンプレウェアの兵隊が主になってくるんだろうな。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年7月21日
八王子城の幽霊がそろそろ寿命で少しずつ減ってる、という話好き。 日本兵ばかりなのは骨がほおりっぱなりだからでは?ベトナムとかも自国の幽霊のそういう話は耐えないみたいだし
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年7月21日
ところでうちは北海道だったことがあるんですが、まあゴールデンカムイな地域だったのでよく視るって人はいたし道端から骨は出るし無縁仏のはかを移転して作った住宅街に住んでいたときはうちにウチにくる人も住んでる人もどいつもこいつも水筒持った陸軍の男性を目撃していたのでまあ、居るのでは?と思っている。 過去下宿やだった建物だからすんでた人の話が聞きたいわ~。
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吉祥天 @rin95tomato 2022年7月21日
時代が離れると見る方がイメージ出来なくなり翻訳出来ないみたいな事を聞いた事がある。
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年7月21日
イタコと一緒で、現世や生者の認識、理に縛られる説を推したい。落ち武者=平家、日本兵=太平洋戦争、女性=長髪etcetc ミリオタが観測すれば硫黄島で米兵を見れる可能性がある、シュレディンガーの幽霊。
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kilo @unioken 2022年7月21日
そろそろ、ピースコンバットやアームズマガジンの表紙みたいな格好の幽霊が出てくるかな?
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kilo @unioken 2022年7月21日
togetogetoge5 刀の書き忘れかと思ったら、腰の刀に柄が見える。 指揮棒か旗の描き忘れでは?
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mimix @mimix09358339 2022年7月21日
日本国内の話なら、軍人よりも空襲で焼け死んだ人の幽霊のほうが多いんじゃないかなぁ。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年7月21日
mimix09358339 幽霊がいる、と仮定して。軍人は組織された集団だけど空襲被害者は組織されていないから各々で成仏したんじゃないのかという予想。一般被害者のオカルト話広島や沖縄の幽霊の話はよく聞くし横浜大空襲の幽霊の話もあるよ。黄金町に出るとか日の出町で体験してないのにフラッシュバックするとか。 まあ、一番は「不謹慎」で皆口をつぐんだので噂も話も残らなかったんだろうという予想
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らぃりる @Liriru 2022年7月21日
宗教の問題じゃないの?キリスト教圏で幽霊になるって要するに神のみもとに行けなかったってことでしょ?かなりひどい侮辱になるんじゃない?
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ɯodnɹɐɥ@ @harupom 2022年7月21日
幽霊とか一切信じない派だけど、信じてる派からすれば東京大空襲で亡くなった方の幽霊は、隅田川花火大会で成仏したという事なのかしら?
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つきのふね @hoshinohayashi 2022年7月21日
沖縄復帰後に旅行した人が現地で「〇〇(その人の家がある県)までだったら連れて帰るよ、狭いけどカバンに入るなら連れて帰るよ。」と帰る前の日に戦跡で話してカバンを置いて翌日回収して帰郷。 家族に離れにお茶と酒とおにぎりやありったけの茶碗と煙草を用意させてカバンを置いて一晩放置して翌朝見たら全て空になっていて、新聞配達の人が「あんたの家から昔の兵隊さんの姿をした団体が出て門に一礼して消えていった」と通報されたと言う話を大昔に聞いた。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年7月21日
神様になっちゃえば平安時代からでも存在してるはずだから生存者の記憶パワーみたいなのが幽霊の存在には必要なのかねぇ
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月21日
そりゃ、自分が幽霊なら自国の人の前にでますよ。言葉通じそうだし。米兵さんはアメリカ人の前に出ようとしますよね。
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怪しいPKG @NvU29S5O1A8zJLt 2022年7月21日
築地にはマグロの霊が!とか聞かないから霊が見えるなんてみんな嘘つきよ。
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ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 2022年7月21日
あまり非科学的なことを言ってると便所から手が出てきて引き込まれるぞ( ´ ▽ ` )ノ
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95 @Mizerable514 2022年7月21日
バブリーな幽霊とかバブル時代にしか目撃されてないんちゃいます?
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年7月21日
「知識や周波数みたいなモノが合わないと、目の前に居ても見えない」という説はどうだろうか?
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年7月21日
boAThOwS 原始人みたいなめっちゃ古い人々の霊が見たいです。北京原人とかアウストラロピテクスとかクロマニヨンズとか色々。
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ろんどん @lawtomol 2022年7月21日
ギネスブックで「世界最古の幽霊」は、イギリスの博物館「トレジャラーズ・ハウス」の地下室に現れるローマ兵の御一行様らしい。 詳しい記事がありました。 https://www.jikanryoko.com/timewarp342.htm
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ナカイサヤカ💉×4@ @sayakatake 2022年7月21日
幽霊というのは、圧倒的に「声」や音なんで、見えるのは見る方に依存してるんでしょうね。写真や演劇の影響大きそうです。アメリカでは南北戦争の幽霊はよく出てくるので、西南戦争の幽霊とか、平家の落ち武者とか、お岩さんが見えるのは納得してます。
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とんまのまんと💙💛 @mmantle3 2022年7月21日
これ、沖縄の場合は ウチナーンチュの県民 ヤマトンチュの軍人 それぞれの視点では全く違う話になるかも
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うにうにぃ @unie_uniee 2022年7月21日
apribi 観測者がいて初めて存在できるのかも
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presidentphantom @prephantom 2022年7月22日
裸馬に跨った槍持った男の幽霊が街道に出るってんで歴史学者が見に行ってありゃ青銅器時代の人だなって検証した話を昔どっかで読んだな
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こたつ @KotatsuKlee 2022年7月22日
「あれでは浮かばれなかろう」という周囲からの目線が幽霊の本質みたいなもんだから、勝ち戦の日露戦争より負け戦の太平洋戦争の方が幽霊が増えるのは当然じゃないかな
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m.t @Ellfas3 2022年7月23日
ソンムとかはどうなんだろう、それこそ死者の桁が違うけど…
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月23日
兵に限らず幽霊全般に言える話だな。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年7月24日
NvU29S5O1A8zJLt 築地にはお魚さんの供養の墓がある。おもしろいよ
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@wanwanbawbaw 2022年7月25日
市場があるところなら供養してるのでは
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MASA @masa_0083 2022年7月26日
「勝ち戦なら成仏」論、兵士が死んだ時点では勝敗が明らかでない戦場はどうなるのか。 具体的には沖縄戦の時に戦死した兵は勝ち戦か負け戦かわからんうちに死亡してるが、死後に玉音放送聞いたり新聞読んだりして「負け戦」と知るのか。
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