壁じゃない理論なんだけど、根拠が違ったから「そういう考えもあるのか!」とびっくり 自分は「壁から切り離されたもの」ではなくて、「通路に置いてある遮る物」と認識してる
2022-08-25 18:11:44@Shula_B 壁じゃなくて壁に空けた穴=ドアっていう認識でした。…あれ?そしたらやっぱり壁なのかな。分からなくなってきたw(;・ω・)
2022-08-25 18:42:46@Shula_B 壁ではない(壁の一部ではない)ドアという反例として ・塀などの低い仕切りに取り付けられたドア ・車などの乗り物の入り口としてのドア があげられるため、ドアは壁ではないと考えます
2022-08-25 19:13:00@Shula_B 「壁」の概念をより広げて(空間と空間を仕切るためのもの一般を指し、建物の仕切りに限らない、車体も壁)と考えると車体の場合でもドアも壁と捉えられるかもしれませんね! 興味深いお話でした、返信ありがとうございます🙇♂️
2022-08-25 19:18:12ちなみに僕が想起したイメージがかなり壁と考えてる要因になってるかもしれないです ある部屋のマケットみたいなものをボール紙で工作すると想像してみてください ボール紙で壁を立て、その壁に、ドアのように開くような形の切り込みを入れます これが僕のイメージでした 壁派になるわけですね
2022-08-25 19:24:14ああああ!やばい!!この意見はやばい、ちょっとぐらついてきちゃった!! twitter.com/n_u50_/status/…
2022-08-25 19:27:34@Shula_B 少し視点を変えてみると、「ドアを取り付ける」という言葉もドアと壁を明確に区別した言葉のようにも思います。 色々な見方があると思いますが、こういった議論ができるご友人がいるのは羨ましい限りです!
2022-08-25 19:26:18おもしろい!壁という言葉の定義を飛び越える、はみだすということですね!これは説得力ありますね~~~ twitter.com/n_u50_/status/…
2022-08-25 19:25:47@Shula_B 「ドアは壁ではない」に入れました。 ドアは壁だけでなく、車や電車、あるいはタンスにもついています。「その開閉により内外の接続をコントロールするもの」がドアの定義かなと思うので、あくまで建築物の囲い、仕切りである「壁」という言葉には収まらないかなと思います!
2022-08-25 19:23:27@Shula_B 「ドアは壁でも通路でもある」と定義すると論理的には「壁である」は正ですが、分類としては半分通路でもあるものを「壁である」と断言してしまうのはいささか乱暴に思えますね。 というか多分壁ではない派の人たちはもっと素朴に「ドアはドアでしょ……?」と思っている気がする。
2022-08-25 18:36:24@Shula_B ドアではない部屋の入り口(穴になってるやつ)を持ち出して「歴史的にはむしろ通路に近い!」とか言えなくもないですが、まあ半々なので評価は気の持ちような気がしますね! ドアと言われて開けて出入りする所をイメージするのか、閉じられた裏にポスターが貼ってあるのをイメージするのか。
2022-08-25 18:58:28@Shula_B ドアがない場合を考えると壁ではないと思います。 ドアがないときは壁に穴を開けておくであろうためです。 (仕切る方が主目的でなく、通す方が主目的) 壁に空いた穴を一時的に塞ぐものがドアと言う考え方です。
2022-08-25 18:54:44そういえば「壁を作る」みたいな言い方があるのを忘れていました。壁は作ることもあるんだった twitter.com/SGThr7/status/…
2022-08-25 19:32:20@Shula_B ゲーム的な視点で壁と言うと「弾幕で壁を張る」みたいな言葉もありますから、そういう視点で見ると、ドアは特定条件とはいえ進行を妨げる状況があり得るので、壁と言えるかもしれませんね
2022-08-25 19:29:41@Shula_B 仕切りではあると思いますが、壁ではなさそうですよね 壁自体が一種の特殊化された(動かない)仕切りとされる場合が一般的だと思います 壁を作ってくださいと言われてドアを並べたものは作らないと思います
2022-08-25 18:47:48@Shula_B ただまぁ「壁伝いに進んでいってください」と言われたときに、閉められたドアは壁とみなされてスルーされそうですよね この場合はドアは壁 壁伝い~という命令が課された状況下においては、現状に変更を加えることが認められないと認識し、開けられないドアは実質的に壁として扱うことはありそうです
2022-08-25 18:54:31