狐さんとひまわりさんの会話

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

１００mSvの議論はともかく、そのレベルの数値で飯館村とかが避難して、福島市中心部は別というのが良くないのかなと思いました RT @stomcat_MSC_fan: @狐 @Hirokazu_Hirano ３μSv/ｈ／学術的には、年間100mSv以下では特に健康被害が起きない

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

確かに学術的なというと100ｍSvまでは人体に影響が無い、というんですが、どうして多くのヒトはここまで怯えてしまうのでしょうか？100ミリなら飯舘村とか浪江町とか多くの場所は避難の必要さえ無いということですし。しかし多くの人がそれを了解しないという現実もそこにあります

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

簡単に言えば「危険」と言い切った側が判りやすかったということだと思います。ICRP勧告の考え方は合理的ですが複雑です。一体いくつまで安全なの、という単純な質問には専門家ほど答えにくいかと。RT @northfox_wind どうして多くのヒトはここまで怯えてしまうのでしょうか？

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

そこで山下教授などは簡単に100mSvまでは安全と説明しました。これも１つの方便ですが、20mSvで非難するべきというよりも結果として正しい説明だと思います。RT @northfox_wind どうして多くのヒトはここまで怯えてしまうのでしょうか？

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

ただその意見は政府も含めて合意、その線量での避難不要での責任の所在がとれていない以上、今の段階では避難が妥当だと思いますがどうでしょうか？ RT @stomcat_MSC_fan: そもそも飯館村から避難する必要がないと考える道もあります。RT 狐 １００mSv

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

ICRP勧告の考え方は正当化と最適化です。簡単に言えば「避難するリスクと留まるリスクの低い方を選びましょう」です。ですから人によって違いますし、簡単に〜mSvまでは安全とは言えません。RT @northfox_wind どうして多くのヒトはここまで怯えてしまうのでしょうか？

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

そうなると判断は人それぞれで、個々のの判断を非難するのでは無く、個々の判断を尊重する、ただ押し付けないでよいのかもですね RT @powerpc970:「避難するリスクと留まるリスクの低い方を選びましょう」です。ですから人によって違いますしRT１００ｍSv

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

その際に厳しい数値の方の想定で考えてみて、子供で自然界線量＋１ｍＳｖ（⇒世界平均値で見ると３．４）、大人２０位をおいらはひとつの目安かなと思っています。飽くまでもおいらの基準で他人には押し付けませんが RT @powerpc970: ICRP勧告の考え方は正当化と最適化です

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

そうですね。私見では低線量被曝は普通の人の生活基盤を捨てて避難する程のリスクはないと考えますが、避難する人を非難するつもりもありません。と同時に避難しろと言うのも押し付けです。RT @northfox_wind: そうなると判断は人それぞれで、個々の判断を尊重する

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

しかし、政府なり東電が責任を取らない以上は、避難やむなしと思いました。あと原状は心理・精神面の要素は実は深刻な気がします RT @stomcat_MSC_fan: 政府も学術的知見を信用していないから、責任を取れない。死亡率、発病率のデータからは避難不要。

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

子供でも1mSvは厳し過ぎではないかと。セシウムで言えば子供程生体半減期が短い位ですよ。RT @northfox_wind その際に厳しい数値の方の想定で考えてみて、子供で自然界線量＋１ｍＳｖ（⇒世界平均値で見ると３．４）、大人２０位をおいらはひとつの目安かなと思っています。

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

簡単に子供と書きましたが、影響度合いは子供の年齢でも違うと聞いていますので、子供というより乳児とした方が良かったでしょうか。それなりの子供はもうちょっと考えるとは思いますが、１４０文字制限ですね RT @powerpc970: 子供でも1mSvは厳し過ぎではないかと。

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

子供よりも影響を受けるのが胎児です。ICRPでは女性の職業被曝も100mSv/5年です。これは予期せぬ妊娠も考慮しての値。日本ではより厳しく5mSv/3ヶ月です。私は胎児や子供でもこの程度なら許容できると考えます。RT @northfox_wind 子供で自然界線量＋１ｍＳｖ

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

原状として一般のヒトがは学術的な議論の結果を理解する由も無いことを考えると、大人でも判断できる限界もあるように思います RT @stomcat_MSC_fan: 政府や東電が責任を取らないなら自分で決めるというのが自立した大人のあるべき姿。避難するも間違いではないが／１００ｍSｖ

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

あともう一つ、通常、空間線量＞個人線量ですね。ICRP勧告に基づくなら、100mSv以上は避難、100-20mSvは優先して除染、20mSv以下はその後、が合理的では？RT @northfox_wind 簡単に子供と書きましたが、影響度合いは子供の年齢でも違うと聞いていますので

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

空間線量＞個人線量はそのとおりですね。ただ木造住宅とかだと透過性があるので、まあ空間線量から考えておくと最悪シナリオとしてというのと、思考上簡素化です RT @powerpc970: あともう一つ、通常、空間線量＞個人線量ですね。ICRP勧告に基づくなら、100mSv以上は避難

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

あと大人２０ｍSvは自分のこれまでの各種専門家ヒアリングも含む自分の勉強での判断。子供を低く見るのは自分の判断が適切と自信がないからの判断です。 RT @powerpc970: ICRP勧告に基づくなら、100mSv以上は避難、100-20mSvは優先して除染

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

不安の最大の要因は放射能よりも風評だと考えます。山下教授を告発するなど、徹底的に「学術的見地」を潰そうとした連中によるものだと考えています。RT @northfox_wind あと原状は心理・精神面の要素は実は深刻な気がします

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

難しいのは、仮にそれが風評になる問題だとして、それが跋扈できる土壌があるのかかも知れませんね。つまりはそういう土壌を産んでしまった背景を冷静に考えておく事も風評を無くす一つの策かなと思います RT @powerpc970: 不安の最大の要因は放射能よりも風評だと考えます。山下教授

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

風評被害はなぜ起こるのか、考えてみると適当な発言でデマを起こすとかの背景には、正しい情報が無い、為政者や問題当事者が如何に信用をエられていないのかとの両輪にあるように思います RT @powerpc970: 不安の最大の要因は放射能よりも風評だと考えます

翼が折れたきたきつね @northfox_wind

問題は後から超えてるの分かりました（先日の稲藁による牛肉問題とか）、とか偽装の問題でしょうね。徹底防御は風評被害防止の鍵かとも　 RT @powerpc970: その為に検査されています。RT @just_run_info: @70kitoda @狐 福島