電気がなくても生きられるか?

菊池誠さん(@kikumaco_x)の「電気がないと人は死ぬ」というつぶやきと、それに寄せられたお返事を中心としたやりとりです。急進的な脱原発論が陥りやすい陥穽をついていると思います。
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ちょこまま @chocomama22

@kikumaco_x 電気は必要ないとは言ってません。今の日本の電気のあり方が疑問なのです。震災当時は宮城在住でした。電気やインフラが使えない生活を何日も強いられ、近所で助け合う生活をし、不便だけど人が一生懸命に繋がり合う経験は、インフラが充実した都会では味わえない経験です。

2011-09-30 13:46:03
ぐりぐり @Gri_puni

@nekoguruma @kiyoami @kikumaco_x 生きたい欲求は罪なのですか? 身内が次々亡くなり、心砕けそうになった事はありますか?

2011-09-30 13:47:26
各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

あたいに言われても困るぞ。彼の言に拠れば、あたいこそが「淘汰されるべき者」なんだし QT @GrindaBoreas: @nekoguruma @kiyoami @kikumaco_x 生きたい欲求は罪なのですか? 身内が次々亡くなり、心砕けそうになった事はありますか?

2011-09-30 13:50:56
bergamote83 @H82e

@kiyoami @kikumaco_x ①本来は死んでいる人②無理やり死なないようにした、これによっておきた社会の歪みと破壊された自然を具体的に示してください。

2011-09-30 13:54:27
S. 'NEKO' Hiroshi @7J3AOZ

なんで、これが理解出来ない人がいるんでしょうね(笑) RT @kikumaco_x: 僕が書いているのは、電気がないと生きられない人たちは現にいる、ということだけです。そういうかたがたが生きていけたほうがいいと思います

2011-09-30 14:21:42
各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

だから淘汰される側のあたいに言われても困ると QT @muneyukikawa: @kiyoami @nekoguruma @kikumaco_x 俺の目の前でも言ってみろ!お前は、そうなった時病院に行かずに、死を選ぶんだな。その覚悟があるんだな!

2011-09-30 14:38:24
pony @ponyponpon

電力が安定し、経済が一定の水準にある国だから可能な医療行為によって、命を落とさずに済む人もたくさんいますね。癌の早期発見→手術して完治、をどう捉えるか。 RT @kikumaco_x 病気で電気なしでは生きられないかたがたは現実にたくさんいます。 @halehalesekkei

2011-09-30 14:38:46
@gtk

@wai_ku @kikumaco_x というわけで、TDRを運用するには原発1機が必要、という根拠を示してください。比較対象は商用機では国内最小出力だった東海発電所(廃止中)でいいです。

2011-09-30 14:49:27
Kazuto Suzuki @KS_1013

フランスは夏でも湿度が低いことと、建物に排気口や室外機をつける難しさ、家庭用電源のアンペア不足などでエアコンの普及が日本よりも進んでいません。RT @sivad フランスには原発はたくさんあるけど、エアコンを持てない家庭もたくさんある。@kikumaco_x @skasuga

2011-09-30 14:50:59
MAYU♪ @hinagiku_may

病院に行かないと生きれない私は死んだ方がいいって事? @kiyoami: @kikumaco_x 病院に行かないと生きられない人は、本来は死んでいる人なのですが…。無理やり死なない様にした事がどれだけ社会を歪ませて、自然を破壊してきたか。人間の欲求と社会問題は表裏一体ですよ。

2011-09-30 15:16:51
枢斬暗屯子@秋例え31a @suuzanantonko

こういう人間に限って、いざ自らが病院に行かないと生きられない立場になった時にはコロッと宗旨替えするものである。@kiyoami @kikumaco_x

2011-09-30 15:27:09
peko (ただいま怒りモード?) @pekopeko0705

人は誰でもいずれ死にます。経済がうまくいっていても、電気が足りていても。@kikumaco_x 菊池誠(多言) 経済がうまく行かなければたくさんの人が死ぬし、電気が足りなければやっぱり人は死ぬわけで、予防原則的にはそれらも決して忘れてはならないはずで、それと脱原発を両立させるとい

2011-09-30 15:45:34
うみんちゅ💙💛 @DEEPBLUE1219

笑っちゃうぐらいの論理の飛躍。キャンプ生活で一人が一晩死なない事と多様な1億人を比較してどうすんですかね? RT @kikumaco_x: キャンプは帰る場所のある遊びだからね RT @HayakawaYukio 山でキャンプして自炊した経験がないようだ。電気がなくてもひとは死…

2011-09-30 18:45:43
S. 'NEKO' Hiroshi @7J3AOZ

@kikumaco_x メタな話とメタじゃない話の切り替えができない人が、ずいぶんたくさんいるのもわかりますね(汗)

2011-09-30 19:09:01
naka64; JF8XAM/1; @unicoder

RT @ROCKY_Eto: @kikumaco_x @kawasanpei @kikumaco @HayakawaYukio そのキャンプ場で急に重病になったけど携帯で救急車も呼ばないで、体力だけで生き延びるか、自力で薬草探して治療して生き延びた後でならば、お話を伺っても良いです。

2011-09-30 20:25:27
ユミ ニッシー @yumikosiorin

手術、人工心肺、透析装置、、、経験していないことには想像力が働かないのでしょうね。QT @kikumaco_x: 「電気がないと人が死ぬ」という表現に対して、電気はなくても人は生きられるというたぐいのコメントをたくさんいただいて、驚いています。病院は電気がなければ成り立たない・・

2011-09-30 20:28:12
のり @norinoriorio

電気がなければ生きられない人は生きなくてもいい…そんな主張が出来る者の精神を俺は疑う。是非以前の問題 RT @kikumaco_x: だから、「電気がなければ生きられない人は生きなくてもいい」という主張が出てくること自体はわかるけれども、それを肯定するつもりはさらさらないよ

2011-09-30 20:57:03
H @c_musigny

まさに。 RT @tabitora1013: NICU(赤ちゃん用の集中治療室)なんか顕著だなぁ〜。 RT @kikumaco_x: 電気がないと人が死ぬこと自体は、電気によって生きている人の存在に気づけば理解できるかと思います。意外に健常者には想像がつかないことだったりしますが

2011-09-30 21:14:45
河三平 @kawasanpei

帰る場所ありますか?命を育むより大事な場所。RT @kikumaco_x キャンプは帰る場所のある遊びだからね RT @kawasanpei: 一方で放射能は命を蝕むのですよ、きくまこ @kikumaco さん RT @HayakawaYukio …電気がなくてもひとは死なない。

2011-09-30 21:46:36
河三平 @kawasanpei

歴史!チェルノブイリは?RT @ikutana キャンプで死ぬひとは少ないが、植民初期に植民地全滅なんて言う実例はいくらでもある。歴史を学んでいないようだ。 @kikumaco_x @kawasanpei @kikumaco @hayakawayukio

2011-09-30 21:50:00
大網 清和 @kiyoami

(1/10)昼間に菊池さんに送った意見が拡散して反響が大きいので自分の考え方をまとめて連続ツイートします。一人ひとりには中々答えられないのでこれで返答とさせてもらいます。 @kikumaco_x

2011-09-30 21:54:03
大網 清和 @kiyoami

(2/10)私が皆さんからもらったメンションに対して思うことは、立場によって当然の意見なのでそれぞれもっともですし間違っていないです。そう感じたのならそれでいいと思います。しかし「電気がなくなると病院で処置ができなくなって死者が増える。 @kikumaco_x

2011-09-30 21:54:15
大網 清和 @kiyoami

(3/10)だから何が何でも電気を作らなくてはいけない。それが後世の世界を汚染することになっても。」という考え方に、私は同意できない。これは自分の生死観に依拠することが大きいです。極論までいくと人殺しは悪か正義かになると思います。 @kikumaco_x

2011-09-30 21:54:23
大網 清和 @kiyoami

(4/10)普通は人殺しは悪だと思われるでしょうが死刑や戦争では正義とされる場合もあります。私自身は中立な考え方です。善でも悪でもなく解釈の問題。昔から言われている「命の重さは地球より重い」これは正しくもあり、間違いでもある。 @kikumaco_x

2011-09-30 21:54:32
大網 清和 @kiyoami

(5/10)価値という物は相対的なものであり立場によって変わります。命の価値も同じこと。自分の命は宇宙と同じ価値があります。命が尽きることは外界を認識できなくなること、つまり自分の認識している世界の終わりを示します。 @kikumaco_x

2011-09-30 21:54:40
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