2011年10月1日

首ナイフ問題について

首ナイフ問題について軽くまとめてみました。 で、最近のシステムだとあんまり問題ないな、とも思ってみたり。 【まとめについて】  このまとめは、TRPGで検索した結果&てきーとな追跡検索の内容をまとめたものです。 続きを読む
21

【問題定義】

マッチ棒 @match_bo

「あなたはGM。敵が人質の首にナイフをつきつけた。PCが動けば人質は……。だがPCらはナイフのダメージ計算から死なないと判断して襲い掛かった。どう処理する?」 #trpg #ちょっとでも触れると紛糾してしまうテーマ

2011-09-30 16:47:28

一番簡単なまとめ

千のボドゲを持つNene-Key @Nenekey

首ナイフ問題って、ルールに無い状況ならゴールデンルールで処理するだけじゃないの? #TRPG

2011-09-30 21:06:12

TRPGをしない人からのクリティカルな呟き

りずむ@ @cannibal_RHYTHM

今日一日TLに首ナイフとかあるからググったらなるほど。 TRPGをプレイしたことない人の意見としては仲良く遊べないならやめなさい。なんだが GMは設定が甘かったことを認めざる負えないと思う。ナイフで瞬殺できないというステータスが存在するなら首エクスカリバーにでもしたらよかったんだ

2011-09-30 23:59:28

マスタリング視点からの回答

マッチ棒 @match_bo

ちなみに僕がGMなら、最初に動く人物に戦闘技能か速度か幸運での行為判定を求めます。判定に失敗すると人質は残念なことに(致命傷を受けたとして以後ゲームから除外)。同時に動く人物が多いほど判定ペナルティ。成功すれば1行動だけ可能(処理後、人質は失敗に準じる)。 #trpg

2011-09-30 17:03:54
マッチ棒 @match_bo

まあでも特殊なシチュエーションなんで、処理前に一旦止めて、GMから状況の処理について裁定方法を説明するのは、卓の参加者としての親切かなあと思ったりしますね。ジレンマを味わって欲しいですし…… #trpg #ちょっとでも触れると紛糾してしまうテーマ

2011-09-30 17:16:42
風花 @kazaha7

人質にオリジナル状態異常【仮死】適用。5ラウンドの間に応急処置成功しなければ死亡。として戦闘継続。 QT @match_bo: 敵が人質の首にナイフを。PCらはダメージ計算から死なないと判断して襲い掛かった。どう処理する? #trpg #ちょっとでも触れると紛糾してしまうテーマ

2011-09-30 16:55:51
風花 @kazaha7

ちなみに5ラウンドってのは適当。その場のイメージで3ラウンドでも1ラウンドでも。ちょっと無理気味じゃね? って感じの難易度が好ましいかと。 #trpg #ちょっとでも触れると紛糾してしまうテーマ

2011-09-30 17:09:02
山田太郎 @CofCthulhu

距離関係を見てPCが相手を止められない場合、即座に人質の首を切って殺す。エキストラ等理由付けはいくらでも出来るし、 NPCを助けたいなら(可能なら)蘇生リソースを使うでしょう。 RT @match_bo 首ナイフ問題 #trpg #ちょっとでも触れると紛糾してしまうテーマ

2011-09-30 17:56:45
梓都(シヅ) @hitode_m

先に「この場合即死させるよ」と釘を刺す。TRPGっていちいち全部をデータ処理してたら表現できないものが出てきてしまうから、フレーバー的に考えるのも必要だと思うのですよ。それでもPCが動くとして、それが状況的に見て不自然無い案なら人質をうまく救出出来ていいと思うし。

2011-09-30 18:08:19
水無月あくあ @aquaneko

「TRPGの首ナイフ問題」を見てる。なるほどな。同じ状況下でもGMによって裁定はかくも違うものか。実に面白い。#TRPG #首ナイフ問題

2011-09-30 18:37:30
水無月あくあ @aquaneko

まあ、自分なら「何もしない」かなあ。特別な裁定は特に。ただ、PCが静観したことで人質はPCたちを口汚く罵る。女の子だと尚いいね。それでPCが「コイツ助けたくない」って思ってくれればしめたもの。見捨てたりすれば、あとはもうこっちの思うツボさね。 #首ナイフ問題 #trpg

2011-09-30 18:39:38
水無月あくあ @aquaneko

で、その人質は重要人物だろうから、見捨てれば勿論周囲のコミュニティから断絶されるよね。町を歩けば後ろ指を差される。道具屋・武具屋は商品を売ってくれなくなる。宿屋も泊めてくれなくなるかもね。まあ、別の地に行けば問題ないんじゃないかな? #首ナイフ問題 #trpg

2011-09-30 18:41:12
水無月あくあ @aquaneko

…ただ、この処断はヒロイックプレイを好むPLは血を吐くほど嫌がりそうだけど、自分が一緒にゲームしてる連中は、人質を見捨てた上(もしかすると止めも刺して)「我々がたどり着いたときにはもう人質は殺されていた」とか言い出すと思う。丁寧に埋葬まで済まして。 #trpg #首ナイフ問題

2011-09-30 18:42:37
水無月あくあ @aquaneko

@AkiHum あんたら埋めるだろ絶対(笑) あるいは前提になってる「人質を無視して行動」の時点で、もっとスマートな解決策を提示してきそうな気がしますわ。

2011-09-30 18:54:19
武丸 @takemarumitei

@aquaneko 女の子に口汚く罵られるなんて、一部の人間は悦びますよ!

2011-09-30 18:53:08
武丸 @takemarumitei

@aquaneko でも女の子が死んじゃったら罵って貰えなくなるので、まぁ普通は助けますわな(理由がヒドイ

2011-09-30 19:06:22
水無月あくあ @aquaneko

@takemarumitei ひどすぎワロタwww でも、そういう動機でもありだと思いますw

2011-09-30 19:10:28
武丸 @takemarumitei

@aquaneko まぁひどいついでに、俺がプレイヤーでその状況だったら、そういうドMを演じて空気をギャグにしてから助けますかね。「動くんじゃねぇ!」「た、助けて!」「首ナイフプレイとは羨ましい」『変態だー!!』みたいな。

2011-09-30 19:17:38
水無月あくあ @aquaneko

@takemarumitei そっちに気をとられてるスキに、他のPCが上手いこと立ち回ったりしたら、そりゃもう裁定ボーナスつけちゃいますw 変態ロールで補正がかかるとかアレだな、救いようがないな(褒め言葉

2011-09-30 19:21:44
1 ・・ 5 次へ

コメント

秋丸 @akimaruworks 2011年10月1日
永遠の課題・・・というよりもみんな首ナイフ大好きなんだなーという感想w
1
獺祭(かわうそ まつり) @s_kazamaturi 2011年10月1日
こういう思考実験みたいなネタは結構好きです。で、実際問題として「テロ行為には交渉不要」という世界共通の認識がありまして人質になった時点でその人が死者と見做す。というのが世界常識としてあります。よって人質を助けるために敵に屈するというのは日本国内のみで起こりうるパラダイムかなーという気がします。よど号事件で日本の対応は世界から非難を受けました……。
3
きゃしゃん@てつや @chasyan 2011年10月1日
システムにもよりますけど。D&Dを初め大抵のTRPGではPCは特別な存在であり、戦闘システムはそれを前提に構築されている。だから、一般人なNPCにそれらは適用されず、首ににナイフを刺されたら、ダメージ判定を行うまでもなく死ぬ。でOKなんじゃ?
2
だこば壱郎 @dkv01 2011年10月2日
シナリオに組み込むならギミック化してしまえばいいのでは。こうすれば助かるという基準を提示し、そのハードルを越えるという明確な目的を提示する。首ナイフ問題がgdgdになるのは、自分の行動がどういう結果を生むかわからないという不透明感からくるストレスに起因するところが大きいと思う。
1
ぱいちゃう @EZ_021 2011年10月3日
提示される状況が曖昧だとPCも困るって結論でおk? 状況を設定し、判定を要求するのがGMである以上はGM判断による、としか言いようの無い面も…
1
太田拓也 @ef510df200 2019年6月23日
首ナイフで「現実的考察をルールに優先させる」からリアルリアリティ厨が生まれる。杓子定規でもルール優先させた方が無難。
1