霊能者の役割論

発端は1-2で占い偽ぽいから霊を残すかどうかという話。 関連のブログ記事等は気が向いたら探してきます。
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まゆぅ(はっぴー)◆ @iFake7TlBw

霊は真偽見分けにくいのが難点ですね

2011-10-03 22:25:55
_ @__AVOID_n

「霊能の真偽は見分けづらい」を見てちょっと思ったこと:

2011-10-03 23:53:18
_ @__AVOID_n

さて「生きているグレーを村人or狼と見分ける」のと「吊られた人の霊能結果を持って霊能真偽を判断すること」はどこまで違うんだろうか?

2011-10-03 23:54:43
_ @__AVOID_n

前提として、複数生存してる霊能の結果が割れている…が条件です。というか全霊能結果が揃っているならば、真霊能が複数いるってことで逆にさっさとグレーの人外を圧殺してしまえばいーじゃん。霊能吊るケースと比べて吊り数あるんですからそのぐらい気合いれましょう

2011-10-03 23:56:36
_ @__AVOID_n

とりあえず浮かんだ大きな違いは、死人に口無し。吊った人間なんですからあくまで前日までの会話状況で判断する形。もう1つは「吊った人間を○と見なすならば、なぜ吊った!」という観点も。

2011-10-03 23:58:01
_ @__AVOID_n

ただ、所与として前日までの会話投票誘導内容で、ある程度その人の内訳が決め打ちできるならば…生きているグレーの内訳を決め打つのも、吊られた人間の内訳を決め打つのも、同じなんじゃないかなーと雑感。

2011-10-03 23:59:51
_ @__AVOID_n

これは占いにも同じことが言える:占い結果がこちらの想定した結果じゃなければ騙りとみなせないかなーという形。銃殺という要素は確かにあるんですが、本質的にはそう変わらないような気も。

2011-10-04 00:01:03
_ @__AVOID_n

…っとつらつら考えて見ても、実際の声としては霊能の真偽なんぞ見分けつかんって声は多数。他にどーゆう違いがあるんだろう。むー

2011-10-04 00:02:14
_ @__AVOID_n

別の観点に1つ気づいたっ 「霊能の結果を見るには吊り1を必ず使う」。当たり前の話ですが、少なくとも霊能の真偽を確かめる為の吊り1消費を行うならば、どーみてもくっさい所に序盤から指定とばす必要アリ。

2011-10-04 00:04:50
_ @__AVOID_n

真偽検討を行うにはそれなりの吊り消費が必要で、かつ霊能結果が割れない限りどーしても後回しになる。いわば占い候補が常に同じところを占ったら、占い決め打ち情報が不足することこの上無しってことかっ

2011-10-04 00:06:03
_ @__AVOID_n

真偽検討に要する吊り数と村人側工数 vs 吊り2を消費して真偽問題を闇に葬る 現在は後者が優勢 って流れなんですねー 自己解決。

2011-10-04 00:08:01
_ @__AVOID_n

…むー 感情論的にはすっごく納得したくない内容。いっそ霊能廃止したくなるじゃないかっ

2011-10-04 00:09:21
まゆぅ(はっぴー)◆ @iFake7TlBw

@wZeBJK5dqQ 霊は大事ですよ!そのうち占いロラの時代になるはずです!><

2011-10-04 00:10:33
羽雪 @HaNe0cU

@wZeBJK5dqQ 吊った人の結果で霊の真偽を見分けられるのならば、そもそも霊能いらなくないですか

2011-10-04 00:13:31
_ @__AVOID_n

@HaNe0cU 最初それも考えたんですが、自己矛盾に陥ったので破棄したのと…もう1つは「霊能真偽決め打てるならば、決め打った霊能は確実に確定○として置いとける」というメリットがありまして。

2011-10-04 00:20:20
_ @__AVOID_n

羽雪さんが出して頂いた文章は、言い換えると「霊能が必要ならば、吊った人の結果では霊能真偽を見分けられない」という状況。概ね、判断付かないから霊能結果で判断しよーって状況です。が、

2011-10-04 00:22:32
羽雪 @HaNe0cU

@wZeBJK5dqQ そこまで決め打てるレベルならば、確定○一つくらい少なくても人外全部決め打って吊れるんじゃないかっていう気がするんですけれども

2011-10-04 00:23:12
mw_94gA @mw_94gA

霊能者の役割って何よと考えるに、村人が吊れたことを本人が一足先に認識して、 それを村に伝えるって機能なんじゃないでしょうか。

2011-10-04 00:17:51
mw_94gA @mw_94gA

グレランで狼が吊れた時身内票を全く無考慮にするのは難しいし、 占いからの●を吊って霊結果で人狼判定が出た場合に、 噛みがおかしかったらそのまんま真占と真霊のセットだ、って受け取るのは難しいです。

2011-10-04 00:18:26
mw_94gA @mw_94gA

なので冒頭に戻り、 村人が吊れたことを受けて、つまり生存してる中の人狼の密度を 人狼と同じ速度で認識した上で、そこからどう吊ってけば 狼吊れるかなーってのを考える辺りが仕事なんじゃないかと思います。

2011-10-04 00:20:27
_ @__AVOID_n

@mw_94gA 真霊能視点ですとおっしゃる通りですが… 他の周りの村人から見た視点ですとまた異なって来るかなぁとは思います。

2011-10-04 00:25:44
mw_94gA @mw_94gA

前の方の話で書き忘れたことの続き。 霊能の仕事は村人が吊れたことを知らせること、という話はちょっとだけ1-2グレランに繋がってまして、 1-2でグレランして両霊から○吊り×2、 占い結果は○連続というグレランを選んだ場合の最悪が出た場合にしても

2011-10-04 01:20:47
mw_94gA @mw_94gA

「占い候補の灰が大分狭まったが狼は全員生存している」という情報は得られるわけで、 4日目にもなれば投票や誘導、発言でここ狼は薄そうだなとか考えられる人が多少は居るはず。

2011-10-04 01:22:28
mw_94gA @mw_94gA

○が出たハシから噛まれて死んでるならまだしも、 囲いであるとか、囲いに見せかけるためであるとかで噛まれなければ相当灰狭いです。 であれば灰の村人視点では占い真を結構切ることが可能なのではないか。 とかそんな感じのことを思って1-2グレラン派やってました。

2011-10-04 01:24:24
_ @__AVOID_n

そんな村ならば、霊能が複数COした時点で村側が自己矛盾に陥ります。霊能結果に頼らないと吊った人間の内訳が分からない だが霊能は複数いる。全吊りしてしまうと頼りにすべき霊能結果がもう得られなくなる。以下ループ…

2011-10-04 00:23:49