反原発派の野間易通(kdxn)さんが、ryo2914の放射能情報サイトに「危険情報がない。エア工作員がつくってる」と指摘した件。

会話の主な内容は: オレが作るサイト「http://www47.atwiki.jp/info_fukushima/ について、「エア工作員が作っている危険情報のないサイト」とkdxnさんが断定したことから、続いた会話です。 ※ご注意:このまとめからは放射能に関する有用な情報は得られません。
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C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 あなたの論理が間違っているということを指摘するのに、そもそも「証明」は無関係でしょう。あるいはこことここが矛盾してますよ、と言っているのだから、それが「証明」のようなものであり、異論があるならそれを覆せばいいだけの話。

2011-10-04 11:09:28
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn 証明ではなく、危険情報がたりない。という指摘をしてくれればいいんですよ。これだけ聞いても言えないのですか?

2011-10-04 11:09:52
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 私はあなたが「工作員だと推測」していません。その逆です。これ、未だに気づいてないってどういうことですか?(笑) 

2011-10-04 11:10:48
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 「危険情報がたりない」という指摘はしましたよ。

2011-10-04 11:11:07
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn 論理は手段です。もちろん大事ですが、あなたは今、オレを工作員だと推測し捕捉したんです。しかもサイトがあって怪しいんでしょ?危険情報がたりない。ということがわかった。だから指摘することで反原発運動に役立つわけですよ。できないんですか?

2011-10-04 11:11:12
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn それだけでは「指摘」じゃないんですよ。そうでなければタダの誤解かもしれないでしょ?

2011-10-04 11:11:53
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 私があなたを「工作員だと推測し補足した」文言はどれですか? 逆のことしか見つからないと思いますよ。

2011-10-04 11:12:07
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn だから、具体的に指摘してくださいよ。できませんか?無理ですか?一つか2つでいいんですよ?

2011-10-04 11:12:23
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 であれば、あなたが「危険情報はこれだけ載せてる」と示せばすむだけの話でしょう。「ないことを示せ」ってあなたの言うところの「悪魔の証明」なのでは?

2011-10-04 11:13:03
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn ああ。すいません。あなたの言動からの推測でしかありません。じゃあ、違うんですね?オレはちゃんとしたサイトを作ってるってことで

2011-10-04 11:13:06
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn なにを言ってるんですか。あなたが「危険情報が足りない」と指摘した。論証する責任はあなたにある。逃げないで。

2011-10-04 11:13:50
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 ですからわたしのどの「言動」から推測したんですか? 言ったことと逆のことを「推測」されても、私には答えようがないのですけども。あなたそれでよく論理がどうの科学がどうのと言えますね(笑)

2011-10-04 11:13:58
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 いや、足りないですよ。論証もなにも、ソースはあなたのサイトです。どこに危険情報が載ってるのでしょう? ないのでは?

2011-10-04 11:14:31
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn だから、それは置いておきましょう。もし違うなら訂正します。今、私は、サイトに危険情報がない。と言ったことの具体的な指摘を求めているんです。

2011-10-04 11:15:06
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 「あなたの言動からの推測」と言っておきながら具体的文言が挙げられないのはなぜでしょうか。明らかに「違う」ので訂正しなさい。

2011-10-04 11:16:03
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn 安全か危険というのは相対的なもので、個人の判断に依存します。だからあなたが思う危険情報を示すだけです。危険情報がない。だけでは、指摘になってないということですよ。それこそただの主観であり、印象でしかない。

2011-10-04 11:16:09
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 いや、あなたのサイトに、あなたの考える危険情報は載っていないでしょう? 載ってるんですか? ないものは「ない」としか言いようがない。

2011-10-04 11:16:55
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn いや、さっきも言ったように、危険か安全かというのは個人ごとに閾値がある。判断する基準が違うんです。事実を引用して説明しているだけなので、あのサイトの情報が安全だとも言えないのです。

2011-10-04 11:18:21
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 具体的な文言をどうぞ。

2011-10-04 11:18:26
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn これです。"あなたのウィキを見ましたが、これは確かに「工作員ぽい」。情報がアンバランスですね。"

2011-10-04 11:19:20
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 「危険か安全かというのは個人ごとに閾値がある」というのは科学的には明白に間違い。しかし、何を危険と捉えるかは個人によって見解の差があるという意味だとして、あなたの考える危険情報はそのサイトにないでしょう?

2011-10-04 11:19:32
C.R.A.C. @kdxn

@ryo2914 「工作員ぽい」というのは「まるで工作員みたいだ」という意味であって、最初のほうに書いてる「エア工作員」と同じ意味ですよ。つまり、「工作員でもないのに工作員ぽく振る舞うやつ」という意味です。

2011-10-04 11:20:34
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@kdxn 意味が分からないです。だから、貴方の知る「危険情報」の具体例を上げてくれればいいんです。

2011-10-04 11:20:41
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