「英トラス前首相についての細谷雄一氏の理屈がおかしい」「お仲間ヨイショの国際政治学ムラにドン引き」といった声

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東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

このような、居酒屋での管巻きと何ら変わらない記事をメディアが平気で掲載するから、批評と悪口の区別がつかない人々が続出するのです。 細谷さんによる反論を私からもご紹介しておきます。どうか、細谷さんのスレッドの最後までご覧になって下さい。 twitter.com/Yuichi_Hosoya/…

2022-11-07 13:33:28
Yuichi Hosoya 細谷雄一 @Yuichi_Hosoya

きわめて不愉快な田中康夫氏のコラム。この方はどれだけイギリス政治をご存じなのか。「トラスを厚顔無恥にも「社会民主主義的」とドヤ顔で“怪説”する慶應義塾大学の「国際政治学者」細谷雄一」とのこと。トラス氏の両親が労働党左派の支持者で、母親は核軍縮運動員の「社会民主主義者」でした。(続)

2022-11-07 12:03:35
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

これは前々から思っていたことですが、日本の言論世界においてはしばしば、英国に対して「自分でも知っている、自分でも論評できる」という錯覚を持つ人が登場しがちで、その分野でコツコツ研究してきた人を生半可な知識で愚弄したり、マウントをとったりする現象が起きてしまいがちです。

2022-11-07 13:33:28
北守 @hokusyu82

この理屈はおかしい。トラスによる減税とエネルギー支援政策はもっぱら富裕層と企業に恩恵があり貧困層はせいぜいそのおこぼれをもらうに過ぎないので普通に新自由主義政策である、というのが普通の見方で英国のニュースでもだいたいそうなってる。 twitter.com/Yuichi_Hosoya/…

2022-11-08 01:28:45
北守 @hokusyu82

減税は新自由主義政策ではないとするのは別にイギリスでも一般的な考えではない。もちろんスナクのような新自由主義者Bが新自由主義者Aを攻撃するときのレトリックとして社民主義的という言葉が使われることはあるし、それは記事内でも触れられている。

2022-11-08 01:34:12
北守 @hokusyu82

しかし朝日記事は「社民主義というのはあくまでスナク目線であって自分(細谷氏)はそうは考えてないですよ」という構成にはなっていない。

2022-11-08 01:35:41
北守 @hokusyu82

トラスの出自や過去の経歴なるものものは、トラスが本当に社民主義的な政策をやったときにその背景として触れられるべきものであって、トラスの社民主義ではない政策を社民主義だと言い張るために持ち出すのは因果が転倒している。

2022-11-08 01:38:38
北守 @hokusyu82

トラスが自分の社民主義的出自を政策に反映させたという根拠はないが、新自由主義の影響を受けたという根拠はある。 twitter.com/kazukazu881/st…

2022-11-08 01:44:45
kazukazu88 @kazukazu881

リズ・トラスの経済・財政政策に影響を与えたのは、極端な市場至上主義のシンクタンクInstitute of Economic Affairsだったというのは、英国のニュースを追っていれば分かることなのに。社会民主主義とは対局だし、彼女の人生の変遷なんか全く関係ない。

2022-11-07 23:50:57
北守 @hokusyu82

ところで、細谷氏はともかく、日本では確かにトラスの政策が左派的だと誤解される土壌がある。安倍政権以降、主にリフレ派が、財政拡大や減税をするなら何でもかんでも左派的なのだと雑なメッセージを送り続けてきたせいで、左派でも減税ときくとパブロフの犬みたいに反応する人がたくさんいる。

2022-11-08 01:50:36
zoozooc @zoozoocz

@hokusyu82 英国ではトラス首相登場時、「極右」と捉える論評があったくらいなのに。

2022-11-08 06:14:50
へたれ🇺🇸 @_sushiy

ほんとこれなんだよな。トラスの英語の記事結構追ってたけど社会民主主義的なんて見たことがなかった。 twitter.com/hokusyu82/stat…

2022-11-08 02:22:31
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

出自がどうであれ、やってることがネオリベだったら、それはネオリベだよね? twitter.com/hokusyu82/stat…

2022-11-08 09:27:10
Global Agenda @GlobalAgendaKB

細谷氏の情報源が本当に謎。トラス氏の両親や過去の思想が左派的だったとしても、彼女は断固として第二のサッチャーを目指していたのは自明だと思う。 How big-bang economic plan and political turmoil sank Liz Truss bbc.com/news/uk-politi… twitter.com/hokusyu82/stat…

2022-11-08 12:03:07
Machadaynu @musicyear2000

細谷氏は、リズ・トラスが以前は社会民主主義的だったから、トラス政権は社会民主主義的面があると主張されたのか?  それはトンチンカンだと思う。 twitter.com/Yuichi_Hosoya/…

2022-11-07 12:57:45
Machadaynu @musicyear2000

たしかに彼女は節操がない。しかし、万人受けしようとはしませんでしたよね。保守党の党員たちに受けようとしたでしょう。 twitter.com/Yuichi_Hosoya/…

2022-11-07 13:03:57
Yuichi Hosoya 細谷雄一 @Yuichi_Hosoya

ただし、私が原稿で主張したのはそこではありません。トラス氏は人生の中で何度もイデオロギー的立場を変えてきたので、富裕層に迎合する保守主義的な政策と、生活困窮者に迎合する社民的政策と、多様な顔があり、節操がなく万人受けしようと、融通無碍であったことが私の論旨です。(続)

2022-11-07 12:03:37
Machadaynu @musicyear2000

@Yuichi_Hosoya しかし、リズ・トラス議員が極端な右へ転向したことに彼女の父親は唖然としてるそうですよね。 pic.twitter.com/DTMOD2xrWX

2022-11-07 13:34:52
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Machadaynu @musicyear2000

>ただし、私が原稿で主張したのはそこではありません。 無駄な情報をはさむのはやめましょう。主張は簡潔に。

2022-11-07 13:37:48
Machadaynu @musicyear2000

@Yuichi_Hosoya FT紙の分析によるとトラス政権は経済政策で極右でした。トラス政権に社民的な面がゼロではないのはそうでしょうが、それならジョンソン政権もスナク政権も社民的であると言わざるを得ませんよね。 twitter.com/BestForBritain…

2022-11-07 13:45:37
Best for Britain @BestForBritain

Until last week, the Tories were in the middle of Emmanuel Macron's centrist Renaissance party and hardline US Republicans on the economy. Now they're the most economically right-wing major party in the developed world. @FT @jburnmurdoch pic.twitter.com/flUhizJYZg

2022-09-30 17:41:59
Machadaynu @musicyear2000

「敬意を持って行いましょう」 それは 「よくまあ偉そうに、イギリス政治の歴史もトラス氏の生い立ちもよく知らずに、イギリス政治外交史が専門の私に、このような失礼で横柄な中傷をしますよね。」 とツイートした細谷氏にも向けられるべき言葉と思う。 twitter.com/AtsukoHigashin…

2022-11-07 15:43:04
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

繰り返しますが、私の書いていることは、批評や批判は敬意を持って行いましょうという、ごくごく当たり前のことに過ぎません。発言内容に同意できないからといって愚弄してよい訳ではない、ただそれだけのことです。

2022-11-07 14:46:01
Machadaynu @musicyear2000

@AtsukoHigashino しかし申し訳ないけれど、トラス氏の生い立ちを理由にトラス政権には社民的面があると細谷氏が主張するのははお粗末と思います。むしろ彼女は簡単に転向してしまうような政治家だから、保守党欧州研究会のパペットになったのではないですか?

2022-11-07 13:53:59
kazukazu @kazukazu881

リズ・トラスの経済・財政政策に影響を与えたのは、極端な市場至上主義のシンクタンクInstitute of Economic Affairsだったというのは、英国のニュースを追っていれば分かることなのに。社会民主主義とは対局だし、彼女の人生の変遷なんか全く関係ない。

2022-11-07 23:50:57
kazukazu @kazukazu881

リズ・トラスの経済政策失敗の解説でInstitute of Economic Affairs(IEA)の影響が解説されないのは不自然だよな、ロイターやブルームバーグレベルでも触れられていたのにと思ってググったら、IEAのスポンサーの一つに日本タバコ産業が入っているのか。なんか闇がありそうw  tobaccotactics.org/wiki/institute…

2022-11-08 01:07:28
kazukazu @kazukazu881

巨額の予算が必要なトラスの光熱費抑制政策は生活困窮者に迎合しようとしたのではなく、2019年の選挙で保守党の構成が労働党の地盤だった北部の議員が増えた&光熱費高騰の問題が無視できず労働党の政策を呑むしかなくなったけれども労働党が財源にしていたオイル企業への課税は避けて国債にしただよな

2022-11-08 04:00:12
kazukazu @kazukazu881

「場当たり的」とは言えるけれども、人々の生活の下支え政策に増税を避ける点で社民的ではない。むしろ、ポンド下落などのリスクを承知で国債刷って大規模減税と組み合わせたことがポイントで。同様の光熱費補助はドイツも大規模にやっているし、EU規模でもやっているけど、英国の自爆はなかった。

2022-11-08 04:03:53
kazukazu @kazukazu881

リズ・トラスの経済政策を「社会民主主義的」と形容する英国のマトモな政治学者や経済学者っているのだろうか。保守党の金持ち優遇の市場主義がとうとう事故を起こしたみたいなのが一般的な見方ではないかと。

2022-11-08 04:09:15
kazukazu @kazukazu881

英語圏と日本語圏で基本的な政治用語のレベルでこれだけ食い違うと、どうやって議論するのだろうかとは思ってしまう。

2022-11-08 04:10:49
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