「エア工作員」断定事件のスピンアウト。dairanranさんと反原発yokochingさんの議論&「人殺しサイトだ」と言うので、根拠を聞いたら「科学的に議論できない」と拒否られた件。
↓これのスピンアウトです。
この会話でいう「サイト」とは、コレね↓
@yokoching うーん、確かに小出先生の批判に直接関係ない北朝鮮への態度の話を持ってくる辺りは下品だけど、まとめである以上二級の情報(一時情報じゃない&専門家の判断ではない)事は本人も理解してるし、だからこそソースを明記して、後は見る人の判断に任せます、って事なんでしょう。
2011-10-05 02:53:18@yokoching で、そういうスタンスのまとめサイトが安全説に偏ってる、ってのは良くない事なんだけど、それを指摘した時に「じゃあここに載せるべき危険だって言う情報はどんなのがありますか?」ってなるのは当たり前だし、それには答えないといけなくない?
2011-10-05 02:59:16@yokoching つまり、この人が政治的に放射能安全派です!って表明した上でのサイトなら一級の情報だって事?安全だって考えたいけど、なるべく客観的で科学的な根拠がある情報だけ集めました、ってもし危険だって情報があったら教えてください。ってのはダメなやり方って事?
2011-10-05 03:04:42@yokoching ん、マシって「なるべく客観的」の方?それとも「安全派宣言」の方?ryoさんはググって出てきた危険だって情報は信頼に足る情報ではないってって切ってるんでしょう。まとめてる以上当たり前です。あ、まとめるなって事?木下ブログ式に怪しい情報でもなんでも載せろって事?
2011-10-05 03:22:58@yokoching ごめん内面化って意味がよくわからんだけど、要はryoさんの「あたかも自分は客観的で科学的に正しい情報のみを扱ってるって振る舞い」が問題って事だよね。すると、「信じるも信じないもあなた次第」ってキメ台詞入れる事が正しい態度になっちゃうけど、それってダメくない?
2011-10-05 03:46:43…@の前に点をうたないとみんなには見えないの…? RT @yokoching: @の前に.を打つとみんなにも見えるってのはまだ使えるのだろうか。
2011-10-05 03:50:18@yokoching ごめん、ちょっと流れ見失った。あのサイトは努力で客観に寄れるって考え方や、「"正しい"放射能〜」ってあたかも客観的である事を標榜してるのが問題で、内容は関係ないんじゃなかったの?「体制に組してる」とか「人殺し」とかは内容の話だよね?
2011-10-05 04:12:34@yokoching なるほど、科学者の知見っていうソースを明記したり、なるべく客観的であろうとする事が逆に責任逃れだと。相対主義を徹底するとそうなるか。そしたら木下ブログ式に怪しい情報でも垂れ流すか、ソースは俺!っつって安全安全!って言い募るのが正しいやり方って事にならない?
2011-10-05 10:44:27@yokoching なんじゃそりゃ。ソースの明記が責任転嫁だってのは面白い視点だと思ったけど、結局「相対主義は何も言わない」に戻っちゃうじゃーん。人殺しとか物騒なこと言っといてなんじゃそりゃ。まぁ誰にもわかんないんだから仕方ないけど。一緒に新しいやり方を探そう。
2011-10-05 12:57:49@yokoching え、違うの?そうするとkdnx氏がどうしてもソースを出さなかった理由とかもまたわかんなくなっちゃうんだけど。「科学的で正しい情報のリンク載せてます」の「正しい」が問題で、「読んだ皆様が正誤判断してください」が無責任かつ矛盾してるんでしょ?
2011-10-05 13:50:30@yokoching 俺は(たぶんryo氏も)真実は知り得ないって事を踏まえて、一番真実に「寄ってる」と思われる科学者の言葉を頼るのが良いと思うよ。少なくとも自分も真実はわからないって言いながら、善意の努力をしてる人を人殺し呼ばわりするより。そこは確信があってOKなの?
2011-10-05 13:58:54