いや、んー、俺はオタクとしてその時代にも触れられる程度には古いけど、特にロリコンではないからなぁ。ロリコンから入ってきてるわけでもなく。違和感はあるんだよなぁ。ロリコンブームという当時起きた出来事を指す単語におけるロリコンは性的嗜好を指していないと思うので……
2022-12-11 07:29:03テクノポリスのエロゲ紹介とか、ポプコムのらんまとかのエロCGからこっちに入ったので、吾妻ひでお的なロリコンマンガよりは等身高めで80年代アニメ風の作画のエロを主に摂取していたゆえなぁ。彼らはエロ漫画の様式の革新を起こしたけど、彼らの趣向が主流派だったというわけではないと思うが。
2022-12-11 07:33:20ナディアでアニメ雑誌買い出したんだったかな。14歳だからまあロリコンといえばそうだろうが、吾妻的なロリコン漫画はもっと幼いのが多い感じだもんな。そもそもあれにハマってた時俺14歳なんで……
2022-12-11 07:42:40というか、あの頃のロリコンブームの作品、わざとあっけらかんとした、妙に乾いたモラルへの挑戦というか、とにかく尖ってる印象があって、当時の俺には受け入れ難かったな。様式としての少女漫画絵のエロ漫画はエロ劇画に捉えられなかった層を引き込んでブームになったけども。
2022-12-11 07:58:52たとえばまあ退魔忍とかも、アニメ絵でエロしてるから少なくともエロ劇画と対比する当時の文脈においてはロリコンブームの流れに位置づけられるわけね。この時点でなんかこう違うと思うやん。
2022-12-11 11:47:25ロリコンブームはエロ劇画との対抗軸として現れていて、少女漫画絵とかアニメ絵ってのが後に一番影響を与えた本質だと思うけども。
2022-12-11 15:57:29当時のロリコン漫画の内容のなさというのは、これはかなり尖って内容がなく、描かなくてもよい、ではなく、内容が無いものを描こうとして描いてるように思われる。あれはナンセンスという選択されたスタイルでしょう。誰もが真似したというようなものでもなく。
2022-12-11 15:59:47たとえばまあくじらっくす先生の漫画はエロ劇画的なものとナンセンスロリコン漫画のどちらの系譜ですか、と問われたら、絵柄以外はエロ劇画の系譜だと思う。彼を現代エロ漫画家としてかつてのロリコンブームの先に位置づけるには絵柄を論じないわけにはいかんのではないかね。
2022-12-11 16:03:55ナンセンスでどぎついペド描写、ってのが、後のM事件が後付で連想されて(彼の部屋にあったのはエロ劇画らしいので)、忌避感が出てしまったのはあるかもしれないが、そういうの抜きに今あのスタイルを尖ってるなぁと再評価できるところまで落ち着いた視点から見ても、そこは主流にはなってないよなと。
2022-12-11 16:10:15LOの表紙の妙にメッセージの濃縮された暑苦しさには気詰まりを感じるものの、ロリコンブーム時ほどの風通しのよすぎるナンセンスなハード描写がやれるほどには俺は乾いておらず、あの時代のロリコン漫画はそうそう真似できる芸風ではないぞ。
2022-12-11 16:16:46エロを取り込めば何やってもいいってのはエロ劇画でもピンク映画でもエロゲでも言われてることで、別にロリコンブームの発明したものではないのよな。何やってもいいんで自分の書きたいものを過剰に盛り込んだ結果の多様性。昔からあった。当時のロリコン漫画の空虚さはそういうものとはむしろ異質。
2022-12-11 16:26:10当時の同人漫画界隈の乾いた空虚さナンセンスさの意味が今測りかねている、というお話で、別にけなしてはいない。あれは何だったのだろう。結果的には俺はエロにかこつけた多様で過剰でマイナーなストーリーが氾濫した時代の先にいるわけであり、あの時代の特異性がよくわからん。
2022-12-11 16:29:10俺の書いたシナリオ、ピンク映画やVシネとかにもできると思うしなぁ。絵の好み以外はそっちの傾向の人なので。これほどキャラ商売の盛んな時代はなかった一方で、これほど多様あるいは雑多なストーリーが氾濫してる時代もそうないだろうと思っている。
2022-12-11 16:32:21すでにエロ劇画はあった、エロ漫画雑誌の主流派だった、ということと、ロリコンブームがもたらした変化はそことの差分で捉えなければならない、ということを踏まえて論じたときに、どうなるのかっていう話かなぁと。
2022-12-11 21:50:38別に20代の女のポルノをアニメ絵でやることもできるわけよ、っていうか山ほどあるわけよそんなもの。でもあの時代の文脈ではそれはロリコンブームによって生まれた美少女漫画ということになる。絵柄がそうだから。
2022-12-11 21:53:23まあエロゲやエロ漫画の描く女が概ねティーンエージャー(18歳はエイティーンなので含む)だったというのはそうかもしれんが、エロ劇画がおばさんばかり描いてきたということもないのでなぁ。
2022-12-11 21:58:32出版の一ジャンルを築き上げる種となったというのはもちろんとても大きいことだから俺はそこはちゃんと評価するんだけど、それは我々のような絵柄でのポルノがすべてナンセンス的なロリコン・ペドフィリア表現をルーツとする、という意味ではない、ということを言っている。
2022-12-11 22:21:19例えばエロトピアというエロ漫画雑誌があるわけだが、これはエロ劇画からエロ漫画へ移行した雑誌だったと思う。無からロリコンブームがエロ漫画を築き上げたわけでもない。
2022-12-11 22:22:54俺の書いたエロゲキャラのエロシーン、結構年齢高いキャラも多くて、最高齢だと確か49歳とかだったかな。ロリの見た目で30代後半、みたいなキャラは除くとしても、普通にそのくらいの年齢の女性は出てきます。でもロリコンブームの流れをくむ美少女エロゲということにはなるわけですよあの分類では。
2022-12-12 01:06:19