「5類にすれば解決」論の誤謬

理系の感染症医 @rikeicorona

蔓延期になれば、隔離政策は意味がなく、特定の医療機関での診療は不利益が大きくなるというのは、公衆衛生状の一般的な考え方です。諸外国は日本の第1波の前からやっていて、今の中国もこれをやっているだけです。

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

「日本の第1波の前から」やった諸外国は日本より感染や死者が多かったのであり、両者を比較すれば「隔離政策は意味」があるという結論にしかならない。 確かに、各家庭に1人以上の感染者がいる状況では隔離はほぼ効果がない。 しかし、そうなる前の段階での隔離の意味は否定できない。 twitter.com/rikeicorona/st…

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

隔離政策の解除を「日本の第1波の前からやってい」た諸外国と 隔離政策を続けていた日本の人口あたりの感染者や死者のグラフを比べれば明らかです。 pic.twitter.com/wHOlhujNmC

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節操のないツイート1号 @WideRangeThink

感染力がある期間3週間と仮定すると、 日本で最大は2022年8月22日に4,412,025人。 1世帯平均2.21人(R2国勢調査)から平均12.8家庭に1人の感染者がいる計算。 同じ家庭から複数の感染者が出るケースが多いことを考慮すれば感染源のいる家庭数はもっと減る。 この日本の現状で隔離を否定する理由はない。

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

蔓延期の定義も明らかにせず、隔離政策に意味があるのかどうかも検証せず 「蔓延期」だと一方的に認定して「隔離政策は意味がなく」と決めつければ、 現実離れした結論はいくらでも導ける。

理系の感染症医 @rikeicorona

５類になっても対応病院は増えない、逆にやめる病院もあるという意見があるようですが、長期的に考えなくてはいけません。患者が近くの医療機関にかかり、個別に入院適応を判断するということをしなければ、そもそも、この感染症が本当は社会にどれだけ負荷があるのかわからないのではないか。

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

ゾーニングをやめなければ「患者が近くの医療機関にかかり、個別に入院適応を判断する」ことは困難なので、「長期的に考え」れば、それにより感染が爆発して死者が激増する恐れがあることは容易に予想できる。 twitter.com/rikeicorona/st…

理系の感染症医 @rikeicorona

つい昨日も地方の救急医と思われる人が、５類医にするということは、感染対策が弱くなることというツイートをしていました。これは全くの間違いです。２類相当の分類をやめるのは隔離政策をやめるということです。分科会のいうリスクを許容するという”オープンな議論”というのもこれとは関係ありません twitter.com/kininarunoda/s…

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

「隔離政策をやめる」のに「感染対策が弱くなる」が「全くの間違い」とは全くの意味不明 twitter.com/rikeicorona/st…

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

隔離政策は感染対策ではないと言いたいのか? だったら、今まで何のために隔離政策をやっていたのか? 隔離政策より効果の高い感染対策を導入すると言いたいのか? そんな対策があるならとっくに導入しているのでは? ていうか、導入してから「隔離政策をやめ」て大丈夫かどうか評価すべきでは?

理系の感染症医 @rikeicorona

インフル系（風邪系）のウイルスは一定期間でかならず感染します。新型コロナは多くの国ですでに大部分の人が感染しています。長くなるので全て書けませんが、リスクを考えるにしても、新型コロナは生きていれば、どこかで感染するという前提で考えるべきだと思います。

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

「生きていれば、どこかで感染する」とか、空想を前提に置く限り現実的な議論は不可能。 twitter.com/rikeicorona/st…

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

対策に失敗して「どこかで感染する」状況になることはあり得る。 しかし、対策に関係なく「どこかで感染する」状況になることはあり得ない。 もし、後者が正しいなら、我々日本人はエボラにも「どこかで感染する」のか? 必ず「どこかで感染する」と主張するなら根拠を示せ!

理系の感染症医 @rikeicorona

“全て”解決する　にすり替える論法。何も解決する気がない人たち。 今は、目標に向けて前に進む必要あるだけ。説明してほしいのなら、その論法をやめて、真摯に聞くように。 twitter.com/ttanigawa3/sta…

谷川智行　医師・日本共産党東京都委員会新型コロナウイルス対策本部長 @ttanigawa3

5類にしたら全て解決するという考えについて、 どういう理屈で何と何が解決し、誰にとってどんな利益があるのか…について、分かるように説明してもらえる方おられるでしょうか？

2023-01-19 23:19:37

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

「隔離政策をやめる」のに「感染対策が弱くなる」が「全くの間違い」との非現実的な前提を置いてあたかも何かが解決するかのような「すり替える論法」を使っている輩が「全て」かどうかの問題に「すり替える論法」を使う。 twitter.com/WideRangeThink… twitter.com/rikeicorona/st…

理系の感染症医 @rikeicorona

公衆衛生的な2類感染症の隔離政策と、我々が病院等でずっとやっていて今後もやり続けるゾーニングや院内感染を防ぐための速やかな大規模検査は、全く別物です。 twitter.com/WideRangeThink…

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@rikeicorona まとめました togetter.com/li/2055352

2023-01-21 21:23:17

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@rikeicorona 反論できないからって、あたかも「公衆衛生的な2類感染症の隔離政策」と「ゾーニングや院内感染を防ぐための速やかな大規模検査」を混同しているかのような捏造はやめていただけますか? 貴方のお得意な「すり替える論法」ですか?

武井壮 @sosotakei

@Fizz_DI 一般的なワクチンの効能については反論ありませんが、コロナに関してはワクチン打ってなかったら100%死ぬ感染症が10人に広まる、事態にはなったりすることはないと思いますので、その例えは間違っていると思います

タクラミックス @takuramix

武井壮さん…この喩えが間違っていると思うあたり、どこでどう理解が出来ない状態に陥っておられるのか、想像がつかなくて困惑する。 twitter.com/sosotakei/stat…

理系の感染症医 @rikeicorona

武井さんの理解は、分母の問題として、分母はむしろ夏より少ないように見えるということだろう。このように反論してる多くの人たちはどう説明するのだろうか。 twitter.com/takuramix/stat…

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

理系の感染症医さん…この理解が「分母の問題」と思うあたり、どこでどう理解が出来ない状態に陥っておられるのか、想像がつかなくて困惑する。 twitter.com/rikeicorona/st…

節操のないツイート1号 @WideRangeThink

論点で一致していて、かつ、論点以外を単純化したものが例え話。 例え話の誤謬は次の2つがある ・論点以外で一致しているが、論点では一致していない偽装例え話 ・論点で一致しているのに、論点以外での不一致に対する異議申立 武井壮の批判はもちろん後者