孫正義×佐々木俊尚さん対談「光の道」002
![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
[Ust]いま同時視聴者数でてます Ustreamのみ9000view もっといくかな ニコ生も万単位 (#hikari_road live at http://ustre.am/bNTj )
2010-05-13 20:35:11![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「この数字に向かって走り、孫さんがADSLをやって目標に近づいた。これはすばらしい成果だった。しかし問題はここから。インフラを使って何をするかを語ったのが2003年IT基本戦略II。」 #hikari_road
2010-05-13 20:35:31![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「電子カルテ、食のトレーサビリティ、生活の安心安全セキュリティ、信用保証、コンテンツの国際競争力向上、就労・労働、teleworker、ノマド制度、行政ワンストップサービスが提言された。しかし毎年同じ事を語りながら、この10年何も進んでいない」 #hikari_road
2010-05-13 20:36:48![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
孫「IIの時はメンバーから外された。僕が入っていたらもっと具体的に、何をいつまでに、と明確化していた。抽象化しすぎていて、何をやればいいのかわからない」 #hikari_road
2010-05-13 20:37:31![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「電子カルテ実現の年度目標を立てていたが、厚労省や医師会が動かない、と言う人的な障害が大きい」 孫「僕だったら、100%無償の電子カルテを国家で提供していた。現在は病院をまたがった電子カルテになっていない、LAN的な遙か昔の発送」 #hikari_road
2010-05-13 20:38:34![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
孫「電子カルテは本来なら、共通クラウドにすぱっとつながるモノを作るべきだった。5年以内にやるべき。しかし高いから実現していない。」 #hikari_road
2010-05-13 20:39:14![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「現実には粛々と進んでいないが、病院ごとの電子カルテが進んでいない」 孫「まず、ではなく全国共通でやらないから進まないのだ」 佐々木「いや、なぜそれが進まなかったのか?」 孫「統一クラウドにする、というビジョンがないからだ」 #hikari_road
2010-05-13 20:40:20![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木さんのプレゼンタイム。だが、佐々木さんが話している途中で、孫さんが割り込む。早くも「斬りあい」になってきた。http://p.tl/Feu2
2010-05-13 20:41:00![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「ビジョンは大切だが、意志のリテラシーや医師会を落としていく、と言う人的な努力がないからできないのではないか」 孫「努力が必要だが、ビジョンがないと努力のしようがない。みんなが中途半端に愚痴をって、日本が丸ごと医療費倒れするのだ」 #hikari_road
2010-05-13 20:41:35![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「電子カルテに関して言えば、BBがあればいいかと言われるとそうではなく、プラットホームが必要。今の日本にはプラットホームがない。共通基盤がなく、各ベンダーがばらばらに作り、病院ごとにカルテのネットワーク化の実証実験はやるが面的に実現してない」 #hikari_road
2010-05-13 20:42:41![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「ブロードバンド化すれば、すぐに電子カルテが普及するわけではない。いまの日本には電子カルテのプラットフォームがない。そこが一番重要」http://p.tl/Feu2
2010-05-13 20:43:05![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「プラットホームをどう構築するかが最も重要。日本国内のベンダーが作れないのであれば、アメリカのMicrosoftやGoogleの電子カルテを持ち込んでもかまわないのではないか。ここの規制を撤廃し、プラットホームが上手く動くことが大事」 #hikari_road
2010-05-13 20:43:22![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「ブロードバンドは大切だが、プラットホームが大切。電子教科書も同じ構造。iPadをいくら全生徒に配り回線を普及させても、学校の先生のリテラシーが低い、プラットホームがない、これでは普及しない」 #hikari_road
2010-05-13 20:44:02![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「電子黒板はできが悪くて使われてない。ベンダーがろくなモノを作れない問題もあるし、受け入れる学校が『こんなモノはダメだ』といえるリテラシーもない。プラットホームを何とかしないと、先には進まない」 #hikari_road
2010-05-13 20:44:37![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
孫さんと佐々木さんの対立点を簡単にまとめると・・・孫「光回線というインフラを普及させるのが先決」。佐々木「インフラだけ整備してもムダ。プラットフォームをなんとかしないと先へ進めない」http://p.tl/Feu2
2010-05-13 20:44:56![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「僕は3層モデルを説明している。コンテンツ、コンテナ、コンテキスト。電子書籍も同じ。大切なのは真ん中のコンテナ」 #hikari_road
2010-05-13 20:45:28![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「コンテンツとブロードバンド(インフラ)の間に入るプラットフォームをどう構築するかが一番重要」。今度は佐々木さんの反論を孫さんんが聞き入っている。http://p.tl/Feu2
2010-05-13 20:46:12![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「テレビはYouTubeやUstreamが生まれた。音楽はiTunes Store、電子書籍はiBookstore、Kindle Store。全て真ん中のレイヤー、プラットホーム、コンテナが最も重要」 #hikari_road
2010-05-13 20:46:16![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
これでも一部です 取材で100人近い スタッフは30-40ぐらい(#hikari_road live at http://ustre.am/bNTj )
2010-05-13 20:46:24![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
佐々木「富山県山田村は1996年に全国に先駆けて、村民にパソコンを配布し、ISDNを引く実験をした。テレビ電話対応パソコンを配り、電脳おばあさんが話題になった」 #hikari_road
2010-05-13 20:47:14![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
[Ust]ニコニコは同時で5000ぐらいっぽい 累計で2万、Ustは同時9000 (#hikari_road live at http://ustre.am/bNTj )
2010-05-13 20:47:58