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カオスラウンジ騒動から派生した問題

[まとめ制作日時:11月1日 最終更新:11月10日] カオスラウンジ騒動とはまた別の問題の危険性を感じたのでまとめました。 私にはカオスラウンジ騒動…特にカオスラウンジに疑問を持つ側の 人間に粘着し続けているように見えます。また、精神病関連の罵倒が目立ちます。 このカオスラウンジ騒動を追う場合は反対派・擁護派共々十分にお気をつけ下さい。
インターネット カオスラウンジ Qちゃん
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自分用まとめだったので非公開でしたが、
この様なまとめを見つけましたので公開範囲を変更しました

ツイートまとめ twitterでカオスラウンジについて呟く際の注意 カオスラウンジとは今年夏ごろに表現手法で物議を醸した現代アート作家で、当時オタク界隈を中心に大炎上しましたが、今もその火がtwitterでは燻っています。 「カオスラウンジ」という文字列を呟くと、半年近く粘着的に批判活動を続けているアンチに捕捉され、発言を切り出され犯罪を支持するなどのレッテルを貼られたり、不愉快なコラージュの素材にされます。 4097 pv 32
以下は11月1日頃に自分用にまとめていたものです
@7th_heaven1
しかし暇潰しと沽券で粘着している連中のおかげで、どんなアクションするにせよ悪目立ちしてしまう現状、権利者が表立って動き辛いのは完全にカオスラウンジの利だな。適度に宣伝してくれて、病的な粘着は閉じた輪を作りながら悪評ばら撒き、批判の主体がログの残らないふたば、環境としては理想的。
@7th_heaven1
「個々がカオスラウンジを批判しているだけ」という建前が放棄され、オフ会やDMや鍵垢の閉鎖的なやりとりが新規参入を防ぎ、捨て垢の分際で捨て垢の参入をスパイと疑う有様。2chの批判は死に体で、著作権侵害を是とするニコニコふたばがメイン。誰が書いたのか知らないが、完全なシナリオだ。
@7th_heaven1
俺はもうカオスラウンジを潰すとかどうでもいいんで。いつまでやる気なんだか。可哀想に。
@7th_heaven1
@Zshikawa @blacktunaとか@alt8altはあなたを馬鹿にして反応で遊んでいるだけなのでブロックして関わらないようにするのが一番ですよ。
@7th_heaven1
@Zshikawa 反応を見て楽しむのが目的なので、本当に何も言わないのが吉ですね。中傷目的のtogetterは運営に報告すれば削除してもらえます。q4500x2は以前にも誹謗中傷や荒らし行為を繰り返して措置を食らっているので、話が早いと思いますのでよろしければ参考までに。
@7th_heaven1
@Zshikawa 以前にtogetter側にアカウントごと剥奪されているので、別アカウントでの再犯は厳しく対処してくれるんじゃないかと思います、推測ですが。なおも別アカウントで粘着的に行動することは考えられますが、あまりに悪質だったら警察なりに持ち込めばいいだけの話ですし。
@7th_heaven1
東方ガイドラインがアート展示場における創作物の展示を商業とも同人とも定めていない脆弱性が問題ならば神主の判断を仰げばいいだけ。@marukata氏がそれを利用し利益誘導を企んでいるというなら「お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」で終わり。@gtkは相変わらず的外れ。
@7th_heaven1
そもそも1年半も前に、カオスラウンジなどさっぱり話題になっていなかった時代に、金銭的が絡まないことを条件に絵の利用許諾を出したことに対して、@marukata氏がそこまで悪く言われる筋合いはないだろ。神主の判断が聞きたけりゃ自分でやれよ。まして嫌がらせが正当化される道理はねえよ。
@7th_heaven1
動画作成者の@aaaaaaaaaaaajiiはその辺り弁えた思考の持ち主みたいだが、心療内科通いのquadroくんは言うまでもなく、@blacktunaがゲスッの黒マグロならこいつも荒らし活動を生き甲斐にする、面白ければどうでもいいって奴だから、頼る相手を間違えすぎだな。
@7th_heaven1
ここで@aaaaaaaaaaaajiiがまるかた氏に危害を加えるのは筋違いだと、双葉掲示板と袂を分かち、まるかた氏やpixiv内の絵描きを味方に付け、カオスラウンジと穏健派と過激派の三つ巴の膠着に陥ったところで、満を持して玄米茶帰還、とか何か面白い展開が来ないか期待している。
@7th_heaven1
@blacktuna ソーシャルエンジニアリングというより、井戸端会議が得意なオッサンが、最古参メンバーという理由で持ち上げられてるだけって感じがするんだけど。どちらにしても正道を求める人間が頼る相手ではないと思うけどな。
@7th_heaven1
@blacktuna 匿名のキチガイでしかないquadroがブラゲとして騒動を消費するよりも、リアルに信用のある人間が表立って動くべきだと思うね。下手に目立てばキチガイの一味と見られかねない状況で、表に出れるのはあんたくらいだろうし期待してるよ。
@7th_heaven1
@shiroi_kotori もう終わってるみたいですが、本気で話が通じないんで相手するだけ無駄ですよ。ああやって己の義憤に屈服させるやり口しかできないから、肝心の味方に付けるべき権利者を遠ざけ、子供の喧嘩をいつまでも続けることしかできないのだと気付いていない。
@7th_heaven1
@shiroi_kotori カオスラウンジに問題を限定すれば、作品を穢された絵師を守ること、絵師の意思こそが大切なのに、カオスラウンジを叩くか叩かないかで二分して、カオスラウンジに勝つ為に絵師にまで暴言を吐く彼らは、どこかで目的と手段を取り違え、歯車が狂ってしまったのでしょう。
@7th_heaven1
いっそのことquadroのように絵師なんぞどうでもいい、外道な手段を駆使してでも、カオスラウンジを追い込むことをゲーム感覚で愉しんでるだけだ、と開き直ればいいのにな。いくら建前を取り繕ったところで、行動から本心が透けて見えるから逆効果だろうに。
@7th_heaven1
@nemuiyo9u9u 「カオスラウンジは同人とは違い断罪されるべきだ」という人たちは、考えを改めさせようとしてくるだけで、対話が成立しないので深入りしない方がいいですよ。カオスラウンジという単語で検索し、批判しない人間を叩いて回っているので迂闊にその名を出さない方がいいです。
@7th_heaven1
@DaddarioCamarow 絵師が君らが正義と信奉する結論と、違う判断を下したからといって君らから糾弾される筋合いがどこにあるんだろうか。東方ガイドラインについては確かにグレーな部分はある。が、それを断罪できるのも結局東方の権利者である神主であって君らにその権利はない。
@7th_heaven1
@DaddarioCamarow カオスラウンジから守るべきだったまるかた氏にまで刃を向けた時点で君らの活動は歪んでるんだよ。もう相手にしないと表明している@shiroi_kotoriの人に執拗にリプライを送りつけ、考え方を強要するのも馬鹿げてるが、何の目的でやってるの?
@7th_heaven1
@nemuiyo9u9u 6月ごろから毎日カオスラウンジを糾弾し続けている人たちがいて、さすがにそれだけ追いかけている人たちは自然にクラスタ化していて、そのうちの1人が19日のあなたの発言をリツイートしたのをきっかけに火が付き、色々とリプライが飛んでいるのかと。
@7th_heaven1
わざわざ経緯を追いかけ、糾弾したい人たちに意に沿う発言しないと、「カオスラウンジ」を含めたツイートが文脈から切り取られて槍玉に挙げられる状態は不健全だと思うんだが、そういう感覚はないんだろうなー。
@7th_heaven1
@DaddarioCamarow 道義的見地から東方ガイドラインをグレーな運用をした点について、告発や批判をすることは問題視していない。糾弾や断罪をする権利はないと言っているだけだよ。行き過ぎた暴言、コラによる嫌がらせが単なる悪事なのはそちらも同意できることだろう。
@7th_heaven1
@DaddarioCamarow 俺があなたについて問題視するなら、あなたは己の問題意識、正義感が唯一絶対のもので、賛同しない人間こそがおかしい、問題意識が弱いと問い詰める癖がある。それが正しい場合もあるが、端からみると異常者だし、絡まれた人間も不気味としか思わないんじゃないの。
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コメント

@yurusarenu 2011年11月10日
背景が目に悪いんやなw
タバハナ @tabahana 2011年11月10日
「カオスラウンジなんかどうでもいい」、と言いながらこんなに喧嘩腰の上から目線で絡んでくる人なんかいるのだろうか…
かなたちゃん @kanatachang 2011年11月10日
本当にどうでもいいならほっといてくれませんかね。それがお互いの為ですよ。7点君がやってることは親切に見せかけた迷惑行為に過ぎない。いろんな人に助言してるつもりだろうけど、結果的に迷惑にしかなってないよ。7点君がまとめたアレだってね。
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