虐待された人が親を憎むのは悪いことか

shuichi @pukinsuil

@shirotougilove 反対意見がなかったら大変なことになりますよ！けど今回のケースはそれぞれの経験/ 体験を元に話をしているので、いきなり「あなたおかしいです」では相手もあなたも納得しないと思います。大人だし「受け入れる」ではなく「受け止める」から考えてはどーですか？

ほしみ @shirotougilove

@pukinsuil 受け止めるとはどういう反応のことなんでしょう。ただツイートを読む？ということなのかそれとも皆さんがしているように首肯しながら聴くとかそういう方法なのか。

ほしみ @shirotougilove

@hirodeaf それに関しては、どんな経験をしたとも言ってないのに相手に理解しろとは酷いんじゃないかと私は言ってるし、本人にも聞いたけど話したくは無いって言われましたので。＞育ち

hirodeaf @hirodeaf

@shirotougilove 当たり前です。あなたに話す必要がどこにあるんですか。現に話したら「自分だけの特異な体験を大袈裟に語る」と言うんでしょう。あなたは聞くまで信じられないのですか？怪我をした人の服を脱がせて包帯を剥がして傷口を自分の目で見なければ信じられないのですか。

ほしみ @shirotougilove

つい私の親とかの話をしすぎてしまったけども、同じような（ひどい）経験してる人は沢山居るのになぁって思いからです。本当は勝手に親のこと書いて！とか言われそうでがくがくぶるぶるしています。

hirodeaf @hirodeaf

@shirotougilove でも人の親のことは無遠慮に聞くんですね。

ほしみ @shirotougilove

@hirodeaf 話さないのに理解してあげられるんですか。ちょっとの怪我を大袈裟に騒ぎ立てる人が多いのに……。それで同意してて損したってことがいっぱいあった。だから私は怪我の内容を説明されるまで信じません。

hirodeaf @hirodeaf

「反論する」ということと、相手に自分の意見を押し付けることは違う。違う意見を持つ人に、「私はこう思う」と言うのと、「あなたの意見は間違ってる！あなたの言ってることは大げさな嘘だ」と言うのとは天と地の違い。

ほしみ @shirotougilove

@hirodeaf そうですね。だって向こうが居丈高に理解を求めてるようだったので。本当はわざと濁して書いてることもいっぱいあります！でも私（や親）は健常者であり被害者でもなく批判される側になってしまうのが耐えられないです。

hirodeaf @hirodeaf

@shirotougilove つまり、あなたは見ていないわけだから、それが事実か事実でないか知らないのです。知らないのをどうして「事実じゃない」と非難するのか。言ってることが矛盾してますよ。

ほしみ @shirotougilove

@hirodeaf 主観的には事実かもしれないと言っていたと思いますよ。蹴られて痛いのは主観的事実であって目には見えないし幾らでも言いようがあるんですから。

ほしみ @shirotougilove

@hirodeaf 健常者や親を肯定出来る人のことを批判しているってことは、私も批判されている側に入ってるじゃないですか。だから批判に対して反論しています。

hirodeaf @hirodeaf

@shirotougilove @ayamminさんがいつあなたやあなたの親を批判したんですか？あなたが勝手に批判されてると思って騒いでるだけでしょう。先もいいましたが、あなたはあやみさんが実際に言ったことじゃなく、自分が「思った、そんな気がした」ことに基づいて話してるだけです。

ほしみ @shirotougilove

@hirodeaf そうなんでしょうか。初めからあの方と賛同者の方の発言が攻撃的でダークで、健常者や親への批判で固まっていて本当に怖かったです。偉そうな物言いで他者を批判して支持を得ていることに対しては憎しです。

hirodeaf @hirodeaf

@shirotougilove 私から見れば、逆にあなたの彼女への発言は、攻撃的でダークで、障害者や被虐待児への批判で固まっていて、偉そうな物言いで彼女を批判していて怖いです。ご自分の発言の「障害者」と「健常者」を入れ替えて読んでみたらどうですか。貴女のほうがよっぽど酷いですよ。

ほしみ @shirotougilove

@hirodeaf そう見えてしまいますね。でも普通可哀想な障害者や自称虐待被害者を批判する人は居ませんから、中にはこんな人も居ていいと思います。

hirodeaf @hirodeaf

@shirotougilove @ayamminさんがいつどこで、健常者や親を肯定できる人を批判してますか？相手が憎いあまりに、自分の意に沿う部分しか見ていないんじゃないですか？

ほしみ @shirotougilove

障害を売りに自分をアピールするっていうのがそもそも嫌い。障害者だと何言っても正しいし何してもすごいねってなるし、気持ち悪い。

shuichi @pukinsuil

@shirotougilove 価値観の異なる人がいることを否定せずに、そういう人もいると認識することことです。否定するのは簡単ですけど認めてみるのは難しいです。私も昔はよく天の邪鬼みたいによく否定してたんですが、ある人の話を聞いてから考え方を変えたんです。

hirodeaf @hirodeaf

@shirotougilove これ以上議論しても無駄なのでやめます。それでは。そうやって自称かわいそうな健常者でいればいいんじゃないでしょうか。

ほしみ @shirotougilove

@mayuko4649 だけど障害を売りにっていうのが私は嫌なんだ。何か普通だったら欠点をアピールしたって売りになんかならないのに、障害は違うっていうのが気持ち悪い。

ほしみ @shirotougilove

@hirodeaf 健常者は絶対に何の苦労も無く可哀想じゃない、と言われてるような気がするので敢えて可哀想という言い方をしたんです。嫌な思いにさせたにもかかわらず会話に応じてくれてありがとうございました。

ほしみ @shirotougilove

別に親が尊敬出来なくて自分を傷つけてくる犯罪者だとしか思えなくて嫌いならそれでいいじゃん。何でわざわざそれをすばらしく高圧的でいやらしい言葉で綴るんだろう。

ほしみ @shirotougilove

犯罪者とかわろす（ｗ　親が権力を濫用してっていうけど親が子供に対して権力者なのは間違いない。密室でとか犯罪者とか大袈裟すぎ。

ほしみ @shirotougilove

死んじゃったら犯罪になるし傷害の程度によっては間違いなく逮捕されるし犯罪犯罪って言いすぎなんだよって思う。