虐待された人が親を憎むのは悪いことか

昨日の「障害者は傲慢」に続いていろいろツッコミ所満載な議論です。
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参考までに。前日に@shirotougiloveさんが発端となった一連の騒動について。

まずこれを読んでからこちらを読んでもらえば関係性がよく分かるかと思います。
「障害者の傲慢さって?」http://togetter.com/li/208177

このあたり、背景として参考に。
宇野ゆうか @YuhkaUno

尊敬できない人ほど、自分のほうが目上だというだけで、尊敬される権利があると思っているように、困った親ほど、自分が親というだけで、子供に感謝される権利があると思っている。だから、虐待被害者に「養ってもらったんだから、そこは親に感謝しようよ」とか言っちゃダメだよ。それ二次虐待だから。

2011-11-01 18:38:37
宇野ゆうか @YuhkaUno

虐待被害者が、親に同情し感謝する境地に至ることはある。しかしそれも、怒りや憎しみを吐き出すという過程を経て、そういう気持ちになれるもの。過程をすっ飛ばして「許したつもり・感謝したつもり」になると、怒りや憎しみを抑圧することになる。抑圧された怒りや憎しみは、次世代に持ち越される。

2011-11-02 23:40:04
宇野ゆうか @YuhkaUno

親から散々感謝と理解と許容を求められて、それに苦しめられてきた子供に対して、この後に及んで「親に感謝してあげてね。わかってあげてね。許してあげてね」と言うことが、二次虐待じゃなくて何なんだろ。

2011-11-03 00:51:50
桂木裕【リハビリ中】 @mayakima

親や保護者の話ってさ、どうしても「自分の背景」としての親や保護者の範疇に縛られがちだから、かなり特異な存在「も」いるということが伝わりにくいんだと思うのです。自分にとって笑えてしまうような「そんなまさか」な親や保護者もいるということを、どこか片隅に留め置いていただければ。

2011-11-03 09:52:13
桂木裕【リハビリ中】 @mayakima

こちらは親や保護者の話をかなり客観的に「事実だけ」言ったとしても、「そんなことを言うもんじゃない」と言ってくる人がかならず出てくるんだけれど、それは翻訳すると「自分が聞きたくない」ってだけだと思っています。そんな方には、何を話しても無駄ではあるでしょう。

2011-11-03 10:08:07

ここからが発端となったツイート

ayammin @ayammin

朝からTLに児童虐待関連のツイートが流れてくるのでちょこちょこRTしてます。この話題になると若干感情的になってしまうので、冷静に納得できる意見を聞くと、なるほどと思います。

2011-11-03 10:19:57
ayammin @ayammin

基本的には自分の親の話はしませんが、事情があって親のことを話すと、大抵の人からは「仲直りできないのか」とか「ちゃんと話し合いなさい」とか言われるんですけど、仲直りとか話し合いとか許す許さないとか、そんな次元の話じゃないわけですよ…。

2011-11-03 10:22:47
ayammin @ayammin

愚痴を言うわけじゃない、事実を話しただけでも、帰ってくる言葉は決まって「生んでくれた親なのに、どうして感謝できないの」と。 「親なんだから」という言葉の残酷さに、多くの人たちは気付いていないんですね。 「生んだ」ということを免罪符にしていれば、何でも許されるのかと。

2011-11-03 10:24:02
ayammin @ayammin

虐待と、ただの親子の不仲は全くの別問題です。 虐待は犯罪です。それも、家庭と言う密室で、物理的にも精神的にも抵抗できない被害者を腕力と権力で押さえつけて行われる、忌まわしい犯罪。 実の親だという、たったひとつのその事実が、何十年に渡って耐えてきた苦しみと、果たして釣り合うのかと。

2011-11-03 10:27:05
ayammin @ayammin

そんな残虐な犯罪に十数年も苦しめられ、今なお後遺症に苦しむ被害者に対し、加害者を許すよう要求する。こんな理不尽があるでしょうか。 親を許せる人がいるなら、それはそれで素晴らしいと思います。でも、被害者に、加害者を許す義務などない。ただ、忘れて生きていくことを望む人もいるのです。

2011-11-03 10:29:06
ayammin @ayammin

『世の中の親は基本的に、子供のことを愛している』という大前提を、いい加減なくしてほしい。 親に愛されない子供は、実在するのです。 子供のことを殺してやりたいほど憎む親は、実在するのです。 「そんな親は少数だ」と言う反論は、その「少数」にあてはまる当事者には無意味です。

2011-11-03 10:39:14
桂木裕【リハビリ中】 @mayakima

@ayammin あ。これは私もそうです。そして、全力で説明したとしても、その徒労感たるや。

2011-11-03 10:26:15
桂木裕【リハビリ中】 @mayakima

「親は子供を無条件で愛している」という幻想は、そう思いたい人が強要してくるから嫌いなんです。私はね。

2011-11-03 10:45:23
ほしみ @shirotougilove

@ayammin 結局、何らプラスのことを親がしてくれなかったわけではないと思うのに、マイナス面だけクローズアップするからそうした反感が出てくるんだと思います。また自分が絶対に良き親になれるかどうか分かんないのに批判するなと。

2011-11-03 10:28:15
ayammin @ayammin

もうあなたと議論する気もありませんが、あなたのように、事情も知らず無思慮な意見をする人にずっと苦しめられてきました。 RT @shirotougilove: @ayammin 結局、何らプラスのことを親がしてくれなかったわけではないと思うのに、マイナス面だけクローズアップする…

2011-11-03 10:41:08
ほしみ @shirotougilove

@ayammin どうして愛されていないと分かるんでしょうか?

2011-11-03 10:45:53
ほしみ @shirotougilove

@ayammin あやみさんが親に愛されなかった当事者なのでしょうか。私は子が親を殺したい気持ちは分かりますが、親が子を殺したい気持ちは分からない。憎しみと言うより疎ましさがあるのであって積極的に殺したくなんてないと思いますが。

2011-11-03 10:50:20
ほしみ @shirotougilove

自分は親に愛されなかったというのは思い込みなのではないかと思うんですよね……愛を実証できない限り。たぶんうちの親たちは自分を可愛がっていた部類に入ると思うので理解できないんだ!と言われれば、それまでだけど。

2011-11-03 10:48:21
ayammin @ayammin

信頼できる人にすら滅多に話さないことを見ず知らずの方に話す必要を感じません。理解できないなら理解しなくて結構ですが、現に苦しんでいる人の声を否定するのはいかがかと。申し訳ありませんがこれ以上の返信は控えさせていただきます。 RT @shirotougilove: @ayammin

2011-11-03 10:56:28
shuichi @pukinsuil

@shirotougilove @ayammin このことが世の中の全ての幼児虐待による死を説明していると思っていますか?あなたの思考や認識は非常に狭く、結局そういう環境の中でのみ生きてきた人の発言ですよね。

2011-11-03 10:59:48
ほしみ @shirotougilove

@ayammin 貴女は正直、自分は障害者な上、虐待被害者で他人や世間に苦しめられている、他人や世間が悪いんだと叫び続けているようにしか見えないのです。他人や世間を批判するのは楽でしょうね。

2011-11-03 11:08:47
ayammin @ayammin

お好きなように思っててください。 RT @shirotougilove: @ayammin 貴女は正直、自分は障害者な上、虐待被害者で他人や世間に苦しめられている、他人や世間が悪いんだと叫び続けているようにしか見えないのです。他人や世間を批判するのは楽でしょうね。

2011-11-03 11:14:25
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コメント

R@横鎮 @ryo_miya 2011年11月3日
経験したことのないことを言われたのであれば、あるかもしれないと受け止めることはできないのであろうか。経験した、確認した、体感した事象を詳しくない人間に「無い」と否定されたら大概の人は反発したくなるだろうに。受け止めた上で、違う見方もあるかもというなら、まだ摩擦は減ると思うのだが。
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チータラ @SOCIO34050 2011年11月4日
話が途中から変な方向へ向かってるな。
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hirodeaf @hirodeaf 2011年11月5日
後日のやり取りを追加。
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