虐待された人が親を憎むのは悪いことか

ほしみ @shirotougilove

@ayammin それに苛烈な言葉で「強い存在」である健常者や親を責めれば、皆が貴女は弱者だという感覚からリツイートやリプライとかいっぱいしてくれて慰めてくれますものね。好意的にね。

もりたま/ayammin @ayammin

ブロックしました。いろいろTL汚しすみませんでした。

もりたま/ayammin @ayammin

子供への暴力イコール即、「親が子供を愛していない」ではないと思ってます。 中には、育児のことで本当に悩み、ストレスを溜めてつい子供に手を挙げてしまい、後で自分のしたことは虐待だと自己嫌悪に陥って苦しむ親もいる。そういう親には、親へのサポートや心のケアも必要だと思います。

もりたま/ayammin @ayammin

でも中には、意図的に子供に対して残虐な行為を繰り返す親もいる。これは残念ながら動かしようのない事実です。そんな場合に「親の心のケア」なんて悠長なことを言ってたら、子供が死んでしまう。でも残念ながら行政はそのような危険な虐待にも「親のケア・援助」に終始し、子供の救出が遅れてしまう。

shuichi @pukinsuil

@ayammin 彼はアホやね。自分が置かれている環境のみで発言していて見ててイライラしました。私はまた異なることで差別や区別を受けてきた人間で、その差別も現在進行形です。だからこそ親から「人を差別や区別をするな」と育てられました。彼はそういう教育を受けたりしてないやろなと…。

もりたま/ayammin @ayammin

@pukinsuil どうも「彼女」のようですよー。まぁ自分がどういう考えをもつかは本人の自由ですが、同じように想わない人に議論を吹きかけるやり方はどうかと思いますね。それに反論してる私も大人げなかったなと思いますが…。

shuichi @pukinsuil

@ayammin 彼女さんですか… あの論調で…。極論なんですよ、彼女は。そういう人は存在しないという感じでお話しされてます。実際存在するわけですから、まずそこを認めた上で議論してくれないと…。ま、あまり思い悩まないでくださいね。

ほしみ @shirotougilove

@pukinsuil ありがとうございます。確かに言うことをきかない子や出来の悪い子は可愛くないものかもしれませんね。そういう意味で憎しみは抱くかもしれません。

ほしみ @shirotougilove

@pukinsuil 虐待は躾ではない、と決めていますが、初めはきちんと育てよう、教えようと思ってしていたのに、子供はそれに従わないから怒れてくる、ということもあるんじゃないかと思います。

ほしみ @shirotougilove

子供は親に従わないのを正当化するために親が悪いと言いたがる。弟や若い世代を見ててそう思います。

shuichi @pukinsuil

@shirotougilove もちろんそういうケースもあります。それが全てではないということを認識しないといけません。それゆえにあやみさんの思いを否定することはできないと思いますよ。

ほしみ @shirotougilove

@pukinsuil 全てではない、と何故分かるんでしょうか。一つのことを、気にしない人もオーバーに取る人も居る。オーバーに取って騒ぐ人に全てを合わせないといけないと？正直うちの親は青竹で殴られたりしたと言ってましたよ。

ほしみ @shirotougilove

@pukinsuil 親の言うことに従わないとか、出来が悪いという点で子供の側にも非はあると思うんですよね。それを全く子供に非は無いのに憎しんでいじめている親が居るとか言い出すから。

ほしみ @shirotougilove

@ayammin 私自身は親には感謝している部分も嫌で許せない部分も両方あります。なので全面的に親なり健常者なりが悪いもので自分は善人であるというような論の立て方が嫌でした。もうリプライはしないとのことですが一応ご意見まで。

ほしみ @shirotougilove

@ayammin 確かに本当に人格破綻を起こしていてそうなっている人も、貴女が居ると言うなら居るんでしょうね。でも子供本位な見方をするがゆえにそういう風に見える場合もあると思います。＞意図的に子供に対して残虐な行為を繰り返す親もいる。これは残念ながら動かしようのない事実です。

ほしみ @shirotougilove

要はあの人は自分本位さに気付いていないんだろうな。自分が一番可哀想だから。障害者や虐待被害者じゃなくてもそういう人はいっぱいいるけどさ。自分の権利ないし気持ちが優先、と。

ほしみ @shirotougilove

いついかなる場合も相手は悪意を持ってそうしているのです。そうじゃなかったらあんな残酷で理不尽なことするわけがない！とか。何かそういう前提があるような気がしてならない。

ほしみ @shirotougilove

@ayammin ＞意図的に子供に対して残虐な行為を繰り返す親もいる。これは残念ながら動かしようのない事実　それが事実かどうかって、報道からでは何も分かりません。主観的には紛れも無い事実かもしれませんが。それを他人が理解しないとか言って責めてどうなると。まず自分が説明すべきでは？

ほしみ @shirotougilove

その「自分にとって」を裏付けるような体験とかを言ってくれずに親が嫌いなんです！悪辣な親が居るのようきー！って言っても大多数は不快になるんじゃないかと……。あ、私にとって性はやや嫌悪と恐怖の対象なので忌避する故、私も親になれないような気がしています。そういう意味では同じだ。

ほしみ @shirotougilove

逆に親を恐怖や嫌悪の目で見たことないのあんたは？！幸せな奴は何も分かってない！って言われてる気がして嫌だよ。そんな目で見たことありますよ、はい。怖いしこんな親じゃなかったら良かったよーって何度も思った。

shuichi @pukinsuil

@shirotougilove 例えば躾の延長線で厳しさのあまり子供が亡くなってしまった場合は虐待に当てはまらないと思いますか？

ほしみ @shirotougilove

@pukinsuil それは傷害罪という犯罪として捕まってしまいますよね。

桂木裕 @mayakima

その人の「物言いが嫌い」であることの意思表明がうまくできない人に限って、その人の意見の方に嫌いな感情をぶつけがちになるから、相互で話がずれることはある。その人の物言いや態度と、発言内容の是非は別の問題です。

ほしみ @shirotougilove

@pukinsuil それから、躾の延長線ならあの人が言う「子供に悪意や憎しみを持って殺している残酷な親」にも当てはまらないと思います。

ほしみ @shirotougilove

この人も結局自分と同じような感覚を持てない人を責めたり、批判したりしている点で私と同じなんじゃないかと思うんですが。