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瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
言語媒介的意味と発語内的意味の区別をつけられないと議論が混乱する。これがよくある、デモに意味があるかないかという論争の大きな原因。言語媒介的な意味は参加するだけ、やってみるだけであるが、発語内的意味はそれだけでは生まれてこない。
2011-11-04 02:47:38
dada
@yuuraku
インドのラールキラーの城壁の前にいた女乞食は体高30cmもなかったなあ、そんで俺のズボンの裾がっしと掴んで細い腕のばして火の様な怒った目を合わせてきて、何言ってんだか判らないが「あたしを見ろ」と言ってるように感じた。とりあえずポケットの小銭全部放り出して逃げた、半日寝込んだ。
2011-11-04 02:50:31
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
それだけでは言語媒介的価値しか生じません。発話内的価値を持つ為には、公論形成に対する戦略性と手続の正当性(適切な交渉相手の設定や目的に関する展望＋その合理的理由）が必要ＲＴ @yuuraku 一種の障碍者のデモと見なしたならば、瀧本さん瀧岡さん両氏的には価値が生じるんでせうかね。
2011-11-04 03:00:16
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
つまりデモには大きく分けて二つあると思う。言語媒介的意味だけを目的にするデモと発話内的意味をも形成することを目的にするデモと。私は後者を積極的に擁護するが、前者に関しては個人が勝手にやってればいいと思うし、場所を占拠したりする必要は全くないと思う。
2011-11-04 03:04:50
dada
@yuuraku
デモより出でて順当に手続き踏んで交渉ごとにまで発展した例が思いつかない。 暴力まで発展して、そこから交渉とか妥協とか首謀者の首と引き換えとかそういう話ならけっこう知っとるが。
2011-11-04 03:05:08
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
RT @yuuraku: デモより出でて順当に手続き踏んで交渉ごとにまで発展した例が思いつかない。 暴力まで発展して、そこから交渉とか妥協とか首謀者の首と引き換えとかそういう話ならけっこう知っとるが。
2011-11-04 03:05:58
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
実際にいくつか例はありますが、そういう個別例を挙げても意味がないので上げませんが、暴力は他の暴力を生むだけです。それは確かだといえるでしょう。
2011-11-04 03:10:05
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
ベストを目指す過程でダメならベター、それは否定しません。しかし、初めに目指すべきはベストな選択肢だと思います。初めから「ベストの選択肢」＝（正統的な手続を踏んだ合理的な交渉）とろうとしないというのは順序が違います。
2011-11-04 03:11:36
dada
@yuuraku
デモというのは交渉の前段階でなくて、次は暴力を呼び込むぞっつうブラフにしか使えないんじゃないか。しょせん交渉される側は拡大しなければ鎮静化を待つだけでいいのだし。
2011-11-04 03:12:46
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
ロベスピエールですか？自由民主主義の否定ですね。ロックでも読まれたらいかがですか？ＲＴ @bando_alpha 血を流しもしないのに落し処が見つかるわけねーだろ
2011-11-04 03:13:05
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
全体主義ですね。個人の善が政治的共通善に還元されるるという立場。自由民主主義ではありませんね。これの対偶を考えてみてください。「政治的なことでなければ個人的ではない」これは政治参加が排除されてる人の価値を全否定しますねＲＴ @bando_alpha 「個人的なことは政治的なこと」
2011-11-04 03:16:44
坂東α
@bando_alpha
面白いね。ギロチン台の上で泣き喚けよ。 RT @yutakioka ロベスピエールですか？自由民主主義の否定ですね。ロックでも読まれたらいかがですか？
2011-11-04 03:16:48
dada
@yuuraku
ベストで民主的な選択肢というのは今の日本で選挙に勝つ以上のことはないわけだが、一時は政権に居たにもかかわらず社民党は労働者のためになにしてくれたんでせうかね。
2011-11-04 03:17:03
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
凄いなあ、これは脅迫罪になる可能性があることを知ってて言ってるのだろうか？ＴＬ上には法律の専門家がたくさんいるのにいいのかなあ。
2011-11-04 03:19:02
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
脅迫罪が成立する可能性があると理解していながら、このような発言をしているのですか？ＲＴ @bando_alpha 面白いね。ギロチン台の上で泣き喚けよ。
2011-11-04 03:19:42
坂東α
@bando_alpha
いいね。訴えれば？ RT @yutakioka 脅迫罪が成立する可能性があると理解していながら、このような発言をしているのですか？
2011-11-04 03:20:33
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
よくわかりました。脅迫する意図があり且つそれに関して訴えられたとしても文句は一切言わないということですね？それではその旨の念書を送っていただきたいのですがよろしいでしょうか？ＲＴ @bando_alpha いいね。訴えれば？
2011-11-04 03:23:26