TPPに関する@tim200932さんと@maedaのやりとり

前田敦司 @maeda

@n_soda 理屈としては、別にお金に色はついていないから政策ごとに財源がいるわけではないし、財政が毎年均衡している必要もないので、補助金をちゃんと出せばいいですよね。そうすると、本来は「TPP反対」でなく「補助金をちゃんとよこせ」と言うべきじゃないかと。実現もより容易では。

前田敦司 @maeda

@n_soda 「農業補助金が満額でるとはとても思えません。^^; 」誰も反対しないんではないでしょうか。TPP賛成派にとっても、反対する論理的な理由がないです。

SODA Noriyuki @n_soda

@maeda で、結局、財源がないという理由で、満足な補償は出ないと思うんですよね。というわけで最初の「目減り分に見合う補償が来ない方に、いくらでも賭けられます」に戻るわけです。^^;

SODA Noriyuki @n_soda

@maeda 財務省は間違いなく反対するかと…

ゲームはカプコン♬ @tim200932

@maeda　「中身を…」については、言葉が足りませんでした。申し訳ありません。米国の反応は別のツィートで確認させて頂きました。まとめられたツィートの中に農業に関する事がほとんど無く、唯一「高くても日本の農業はつぶれない！」と、ありましたが、認識は同じですか？

前田敦司 @maeda

@n_soda まあ、他の財政削減と同程度には。しかし、既に実現している戸別所得補償など農業への補助金のような反対論は他からは出てこないでしょう。

前田敦司 @maeda

@tim200932 ちょうど、とてもよくまとまった論説が発表されました。http://t.co/1seQE6Wq 農業については、対抗値下げ出来るだけの補助金を農家に出すといいでしょう。それでもお釣りが来る利益があるわけですから。TPP賛成派の多くはそう主張してますよ。

前田敦司 @maeda

@tim200932 「高くても日本の農業はつぶれない！」について補足。農産物自由化に反対する人の論に「安けりゃいいってものじゃない」というのがあります。それなら（＝高くてもいいのなら）日本の農産物が売れなくなることもなかろう、という長谷川さんの反論です。

前田敦司 @maeda

@n_soda 私は、（今ならまだ）農業関係者の政治力は十分に強いと思いますね。TPPを阻むよりもずっと容易でしょう。

SODA Noriyuki @n_soda

@maeda 政治家はワリと動かせるかもしれませんが、財務省を動かせるほどの十分な力があるかというと僕は悲観的です。いずれにせよ、最大限の譲歩を引き出す必要がありますから、農家がTPPに最後まで反対するのは戦略的に自明かと思います。

前田敦司 @maeda

@n_soda 広く薄い消費者の利益よりも、一部の生産者の声の方が政治に反映されやすい、というのがこれまでの歴史だと思いますけどねえ。「農家がTPPに最後まで反対するのは戦略的に自明」まあ、それはそうなのかも知れません。

SODA Noriyuki @n_soda

@maeda 農家に譲歩するのが、日本全体にとっていいことがどうか疑問なのはその通りです。農政の中だけみても、長期的に見ると望ましくない妥協策の積み重ねでこれまで来てますしね。

前田敦司 @maeda

@n_soda 農家を保護するのが良いか悪いか、という話と別に、今までの保護のやり方はマズいですね。TPPの話でも、農家の利益を堂々と主張してもらえば、それに反対する人は必ずしも多くないのに、「農家以外の人のため」を言うために色んな脅しがくっついて来ると結論が歪むと思います。

SODA Noriyuki @n_soda

@maeda 日本の場合、自身の利益を真正面から主張するのは、はしたないと思われて賛同を得られない…と考える傾向があるような気がします。(本当に賛同を得られないかどうかは別にして)

ゲームはカプコン♬ @tim200932

非効率かつ高齢化が進む現状のままの農業に補助金を出すなんて、それこそ無駄金ですし、問題解決もない。まずは農業を如何にして立て直すかからではないでしょうか。RT @maeda 農業については、対抗値下げ出来るだけの補助金を出すといいでしょう。それでもお釣りが来る

前田敦司 @maeda

@tim200932 なるほど。で、http://t.co/hPph5VNV に関しては？

ゲームはカプコン♬ @tim200932

TPP推進する前にやることがあるというだけです。農業を見殺しにせず、不必要な金を使わないということが重要なのではないですか？金漬けなんて絶対にいい結果を生まないと思いますけど。RT @maeda なるほど。で、 http://t.co/fslRhh3Z に関しては？

前田敦司 @maeda

@tim200932 1)全ての自由貿易協定に反対 2)他の自由貿易協定は賛成だがTPPは反対 3)その他、どれですか？また、「農業を見殺しにせず、不必要な金を使わない」とはどうするのですか？

ゲームはカプコン♬ @tim200932

どこまでの範囲にするかということであれば答えは難しいですし、そちらもお答えできないとは思いますが、農家が高齢化する現状を見れば、今朝ほどの「対抗値下げ出来るだけの補助金を農家に出す」で問題が解決しないことは明らかではないですか？RT @maeda 「農業を見殺しにせず、不必要な金

前田敦司 @maeda

@tim200932 え、農家をいったいどう「変えたい」んです？確かにTPPが農業が抱える問題の解決策にはならないでしょう。そんな「魔法の政策」なんかをTPPに求めてるんですか？TPPで今より悪化しないなら、TPPに反対する理由にはなりませんよね？

前田敦司 @maeda

@tim200932 で、農業に限らず1)自由貿易協定に反対 2)TPPだけ反対 3)その他、どれなんです？　わからない・意見がないならそうおっしゃってくれてもいいですが、はっきり聞きたい。（これで３度目ですよ。）

ゲームはカプコン♬ @tim200932

@maeda は？TPP批准によって農業問題の解決を求めてるのはそちら（推進派）側のご意見でしょう？そして農業問題の解決策については「対抗値下げできるだけの補助金を農家に出す」と、仰ってるわけですから筋道をお答えになるのはそちらでは？一体どのような基準で補助金を出すんですか？

前田敦司 @maeda

@tim200932 「TPP批准によって農業問題の解決を求めてるのはそちら」私がTPPの批准を求めたことはありません（交渉への参加に賛成しただけ）。農業問題というのがおっしゃるような非効率・高齢化のことなら、それをTPPで解決などといったことはありません。嘘や歪曲はよくない。

前田敦司 @maeda

@tim200932 そして、質問には相変わらず答えてくださらないわけですね。どうも、フェアに対話をしてはくださらない。