- miyou_satou
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@sitasimiyasui 論理的にはそうなると思うんですけど、多分どちらを答えるかで非論理的な次元での「自由」「奴隷」等の概念のフェティシズムを聞いてるんじゃないかと思ってしまいます。 「その意味するところは」今の学生は「自由」という言葉へのフェティッシュが足りてない。 pic.twitter.com/qYERZuO0Wi
2023-06-23 18:03:08「幸福」→「衣食住」→「ユニクロ牛丼小綺麗なアパート」?
@sitasimiyasui こういう議論で使われる言葉はより一般的なものとして理解する必要があるけど(例えば「衣食住」の衣はユニクロであってディオールではない)、それと同じように「幸福」を解釈すると多分学生なら「衣(ユニクロ)食(牛丼)住(小綺麗なアパート)」程度を想定するだろう、と思ったのかもしれません。
2023-06-23 18:12:36@sitasimiyasui でも「「衣」はディオールじゃなくてユニクロのこと。それくらい分かるだろ」はまあそうだけど、「「幸福」は衣食住、つまりユニクロ、牛丼、小綺麗なアパートのこと。それくらい分かるだろ」と言われたら「イヤそれは流石に聞き手によって判断ブレるから明言してくれないと困る」と思ってしまう。
2023-06-23 18:15:45@miyou_satou 「ディオール、週一のフランス料理、オートロック付き2LDKなんかいらない。自由でさえあれば」という話をしている人と「ディオゲネスになんかなりたくない。ユニクロ、牛丼、小綺麗なアパートぐらいは欲しい」という話をしている人ですれ違っていたら面白いですね。
2023-06-23 18:24:24@sitasimiyasui 学生はまだ「自分(家庭)の普通」と「世間の普通」の区別がついてないと思うんですよね。 だからただ「幸福」だけだとボンボンはディオール、週一のフランス料理、オートロック付き2LDKを想像するw twitter.com/miyou_satou/st… pic.twitter.com/4Tur6pLr8x
2023-06-23 18:30:21「幸福をユニクロ牛丼アパートに解釈することを求めるのは忖度の原則と言ってるけど、そう言ってるお前が現に相手の言う「幸福」がユニクロ牛丼アパートであることを言い当ててるじゃないか!」と思った人、なぜ言い当てたと思う? それはあなたが自分と同じ程度の文化水準だからそう思うだけだぞ。
2023-06-23 18:27:01求められてるのは「好意の原則」ではなく「忖度の原則」
「「衣」→ユニクロ」は「好意の原則」の範囲だけど、「「幸福」→衣食住→ユニクロ牛丼アパート」は「忖度の原則」だと思う。 twitter.com/miyou_satou/st… pic.twitter.com/SecflsTASU
2023-06-23 18:23:06「幸福をユニクロ牛丼アパートに解釈することを求めるのは忖度の原則と言ってるけど、そう言ってるお前が現に相手の言う「幸福」がユニクロ牛丼アパートであることを言い当ててるじゃないか!」と思った人、なぜ言い当てたと思う? それはあなたが自分と同じ程度の文化水準だからそう思うだけだぞ。
2023-06-23 18:27:01議論の体裁で、自分と同じ(恣意的な)概念の解釈をする人、或いは言葉のフェティシズムを共有する人を募集してるだけ、ということがままある。 そうじゃなくて本当にちゃんと議論したい人は、「食」と聞いてフランス料理想像する人から餃子入り味噌汁想像する人くらいまでは目配せする必要がある。 twitter.com/miyou_satou/st… pic.twitter.com/x8Qf2YNYEO
2023-06-23 18:54:24もし本当に「幸福な奴隷と不幸な自由人のどちらが望ましいか?」と聞いたなら回答より聞き方の問題としか思えない(聞き方と答えが癒着してる)。 基準論上の道徳学説の優劣判定にトロッコ問題使うのもそれに思えてしかたない。 半端に具体レベルに引き落とすから議論の抽象度設定で紛糾してしまう。 twitter.com/miyou_satou/st… pic.twitter.com/gTSNX7gt13
2023-06-23 17:56:07問題文の「幸福」は「真の幸福」?
問いの背景に自由への過大評価がありそうに思う。自由は愛や正義などの諸価値の一つに過ぎないようにも思う。 twitter.com/miyou_satou/st…
2023-06-23 20:25:41質問者は「幸福」も自由は愛や正義などの諸価値の一つとみなして「幸福な奴隷と不幸な自由人のどちらが真の幸福か?」と問うている、と解釈できる。 でもそれは議論を通じで出てくるものであって、問題文に真の幸福の意味で「幸福」を使っちゃマズいだろと思う。 twitter.com/4FzsG6k0QcrdFM…
2023-06-23 20:43:42議論を通じで引き出される(幸福をその一要素として持つ)「真の幸福」を、断りもなく「幸福」として問題文に編入させているところが「聞き方と答えが癒着してる)」と思う所以。
2023-06-23 20:47:01まあこういう疑問を持つのは自分がトロッコ問題で解明しようとしてる問題に対して無理解なんだとは思う。 でも今現に自分はそのことに無理解なんだから理解してるような事は言えない。 (理のある無理解さだと思ってるし) twitter.com/miyou_satou/st…
2023-08-23 07:50:39