英仏が大胆に動いて20万人の犠牲と引き換えに第二次世界大戦が防がれたらどうなっていたか？という歴史if→「どのみちソ連が侵攻してきそう」

中信(歴史上の人物をカードにしたい人) @V69O6iL62aMiJjU

ラインラント進駐のあたりで、英仏が大胆に動いて20万人の犠牲と引き換えに第二次世界大戦が防がれたとしよう。しかしその世界線の人々は世界大戦もホロコーストも知らないので、英仏が無用な戦争を起こしたとしか思わないだろう。 防がれた戦争は分からないのが、歴史の評価の難しい点の1つだと思う。

山木　青 @KanzSyou

@V69O6iL62aMiJjU へーっ、 そういう考え方もあるのですね。 さすが。

中信(歴史上の人物をカードにしたい人) @V69O6iL62aMiJjU

@KanzSyou 何となく思っている事を書きました。 駄文申し訳ありません。

やたらゴルシ好きな多趣味 @Golshiniumgokin

@V69O6iL62aMiJjU 今の戦争持ち出してアレやけど、ウクライナがさっさと降伏してたら調子に乗ったロシアがカザフスタンとかの周辺国家を併合してたかもしれない……

中信(歴史上の人物をカードにしたい人) @V69O6iL62aMiJjU

@Golshiniumgokin ロシアが電撃的にウクライナを占領できていたら、国際秩序は崩壊していたと思います。核で脅しながら侵攻すれば、いくらでも領土が拡大できる前例が出来てしまいましたからね。

大谷 @Shu1997C

@V69O6iL62aMiJjU どの道ソ連が侵略戦争始める未来しか見えないんですよね…素人ながらナチス体制が不完全でソ連の東欧侵略が始まって、結局ドイツ・英仏vsソ連ってなりそうな気がしました

中信(歴史上の人物をカードにしたい人) @V69O6iL62aMiJjU

@Shu1997C 当時の情勢では、なかなか難しいかもしれないですね。

鍵山 ひな🍥 @kagiyama_hina0

@V69O6iL62aMiJjU あらゆる予防は同じジレンマを抱えてる

フォン・アカリーフェン @Akalieffen_Plan

@V69O6iL62aMiJjU ズデーテン危機みたいに、その時起こりえた戦争を考える分にはまだやりようがあるけど、 「防がれた戦争の本来の規模」を推定するのは本当に難しいだろうと思う

クリスマス・ピポ @christmaspipoSG

@V69O6iL62aMiJjU @harima1330057 9.11WTCビル倒壊の後「もしこの陰謀を事前にFBIなりCIAがキャッチして未然に防いでいたら、人権派から 『何もしていないマイノリティーを凶悪犯人に仕立て上げた』と非難囂々だったろう」という観測記事を読んだ事を思い出しました。

ふたやん @wTZcWisshsVdSjT

@V69O6iL62aMiJjU 逆にそうなった場合、ヒトラーとナチス・ドイツはどうなったのか 史実では戦争で負債をチャラにし、占領地からの収奪で経済を回したあの国が、戦争が頓挫した世界線でどうなってしまうのか 結局、なんだかんだでドイツは戦争を初めて、経緯や規模が違うだけで戦火は挙がったのではないかと

やたらゴルシ好きな多趣味 @Golshiniumgokin

@V69O6iL62aMiJjU マジで「そんなことはない」と希望的観測以外で言えないんだよなぁ……

クリスマス・ピポ @christmaspipoSG

@V69O6iL62aMiJjU ラインラントの時、即座に「軍を動かせ」と叫んだのは英チャーチルと仏ドゴール(当時は大佐？)ぐらい そしてチャーチルは「ウォーモンガー(戦争屋)」と謗られた 一方ヒトラー、進駐後48時間は夜も眠れず、英仏が動いたら為す術無くライン川対岸へ撤退＆それはヒトラーの政治生命終了を意味したと。

fμjitα 𝕏 @ddd89414

@V69O6iL62aMiJjU そうなんですよね、結局は大義が必要だし重要だから、敵がある程度いくとこまでいって初めて正義を振り翳せるというか、、

炉話はまち @hamachi_robo

@V69O6iL62aMiJjU チャーチルが戦争狂なのか チェンバレンが臆病者なのかなんて やってみなけりゃ分からない

さんざんへいろー🇰🇮 @sanzanHALO

@V69O6iL62aMiJjU 満州進出を回避した日本、ハルノートを受け入れた日本も然りですな

ほら吹き男爵 @horahukibaron

@V69O6iL62aMiJjU 本当に難しいと思いますよ。この手の話ってどうしても「後世の後知恵」になりますから・・・。ルートもいくつも考えられますしね。

tacosun @kagami4432

@V69O6iL62aMiJjU その場合 ホロコーストが無くなった代わりに ヨーロッパ全土でユダヤ人排斥運動が起きたかも…

JMS @JMS20373161

@V69O6iL62aMiJjU 第二次世界大戦開始時期がズレた結果、冷戦が第二次世界大戦勃発のキッカケになった可能性も…………((((;´･ω･`)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

革命的Vtuber天元様 @seijitsugaku

@V69O6iL62aMiJjU シュレディンガーのポーランド分割猫…

tkmy51 @tkmy51

@V69O6iL62aMiJjU ラインラントの頃なら、伍長は多分撤退したと思うが、 住民投票()でも反ソ連帯で融和を狙って、合法的に… って選択も有ったと思うから、伍長が生きている限りは、似たような結果になったと思う (なお、伍長が○んだら、大戦が阻止出来たか?というと…)

🇨🇫レ🇦🇶🇬🇱ビ🇺🇦 @T2Vra

@V69O6iL62aMiJjU 英仏と線端を開く事が無いため、ソ連征服は容易に進みやすい感じがしますね 独ソ戦開始までソ連の立場は枢軸国と一緒で孤立していてますね 逆に連合国の支援も加盟も出来ず、英仏はソ連を倒すドイツに支援しそうです 戦後は東方生存圏を獲得したドイツと英仏の冷戦になると思います