留学生「動物は何をしたら妖怪と認めてもらえるんですか」→化けて機織りをする鶴も、喋って鬼と戦う犬猿雉も日本の感覚だと『普通の動物』な不思議

不思議の国ニッポン
148
ごま @g_z_m_z

留学生と話していて「若い女性に化けて機織りしにきた鶴も、桃太郎と普通におしゃべりでき鬼と戦える犬猿雉も、日本の感覚だと妖怪ではなくて普通の鶴だし普通の犬猿雉なんだよ」という話をして、「動物たちは何をしたら妖怪だと認めてもらえるんですか」と訴えられたがやつらは普通の動物なんだよな。

2023-09-24 14:34:04
ごま @g_z_m_z

「不思議なこと」をするまでは普通の動物だし、「不思議なこと」をし終えたら普通の動物に戻る(と少なくとも私は理解している)ので、行った「不思議なこと」は不思議なんだけど、その動物の本質としてはただの動物な気がする。

2023-09-24 14:51:26
さかな子 @gumiudon

まず「桃から生まれた桃太郎」が妖怪じゃなくて人間として扱われてるんだよな twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 17:48:32
ニッキ @nikki_narou

この話、どこかで日本人は自分たちに有害なものを一体と数え、仲間になると妖怪だろうが鬼だろうが一人二人と数えるって話を聞いたことを思い出した。私の宗教学の先生(豪)も河童とか日本の民話を面白いと言っていたな twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 18:19:59
エンシェントみ @mikkuuiso333

これ言われてみればそうだなw 「動物が当たり前のように人語でやり取りしたり変身したりするファンタジー世界のお話」なのでやつらはどこまでいっても妖怪にはなれない。 鬼が存在する世界の猿犬雉ですら動物にすぎない。 twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 17:32:04
ナカヤマ皐月 @N_32tree

たぬきも化けるけど化けるのが普通だもんなたぬき この感覚、不思議ですね twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 18:10:47
ハンザキ @hPCtbtMXnzEv53F

もともと人間、鳥獣、虫魚、神鬼等の境界はとても曖昧なもんですわな。 よく知らないモノが視界の外でどんな振る舞いをしているのか判らない。 動物も長じれば神に近づくし、 ヒトも歪めば鬼となる。 海の向こうや森の中、人里を離れれば異界はすぐそこ。 そんな世界に我々は生きてたのですな(*´∀`) twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 16:48:47
ふよふよけい @snowscape

人とあやかしのあいだに「動物」カテゴリがある感覚、おかしいといえばおかしいし認定ガバガバっていえばそれまでという… twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 14:58:26
皇りん @VD4kAOzlL44ZlHr

確かに、喋る動物=妖怪ではないなぁ。普通の喋る動物。 普通とは…。 twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 18:18:31
大盛りSerina @Serina31412834

私の理解でも、「頑張った『普通の動物』」ですな。 twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 18:03:32
由斗 -ゆと- @82_fjs

たしかになぁ……考えたこと無かった。 なんだろ、うーん、桃太郎なら神の使い(使命を全うするための仲間として)みたいなイメージ強くて、鶴の恩返しはなんだろ……えぇ、お地蔵さんもお礼しに来るような国だからな…… せ、精霊?鶴が精霊化でもしたんじゃない……?長寿だしそういう感じかも… twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 18:22:41

「妖怪」と「動物」のラインとは?

外見

【が】 @HaveFunMakeFuss

妖怪=現実に存在しないクリーチャーなので、動物は何をやっても動物のままじゃろ。 例えば、強いて言うなら尻尾が9本あったら狐はやっと妖怪として認知されるけど、それは狐という動物ではなくて「九尾の狐」なる別枠の妖怪だよね。 twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 15:50:18
まやm @Jin_Mayam

猫なら尻尾が二又に分かれたら、とか……狐とかは神通力を持っていたりもたまにするけどあれはジャンルとしては動物だな…… twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 17:08:34
やっとん@茶迷人🍵𓃟 @yattan_alohaday

たしかに!年取って尻尾が割れたら妖怪だけど、それまではなにしても「動物がちょっと不思議ことしてる」かも…。長靴をはいた猫みたいな。 twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 15:04:06

行動・性質など

瀬名階 @kizahashi_Mk2

個人的には行動如何より「名前」だと思うんですよね 何をしたから妖怪なんじゃなくて、妖怪としての名を与えられたから妖怪みたいな twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 17:15:06
ちゑ子@たまに昼も出没する @chi_we_ko

「不思議なことをする正体のわからない存在」が名前を持ったのが妖怪で、動物だと判明した上である程度不思議なことをしてもそれは動物だなぁって思う 狐や狸、あとは猫あたりに対する動物か妖怪かの線引きはちょっと難しいけど twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 17:51:11
龍実(たつみ)♂ @bJjgIdurCx8BDUc

神性とか神秘性があらゆるものに宿っていて、何らかのきっかけで表出しただけなので普通の動物のまま的な理解 魂と器の両方を有するものが妖怪になる例は「長い時間」または「呪い」が重要な気がする twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 18:14:46
Hiroo Ono 🌻 @hiroo

猫は歳を経てなんとか山に修行に行くと猫又という妖怪と認められるかな。 twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 18:40:27
柳生出羽守 @yagyudewanokami

たぶん、隠神刑部狸や九尾狐などのように伝説に名を残すレベルの怪異を起こして退治されるくらいでないと妖怪とは認められない。日本の動物たちもなかなか大変である。 twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 18:06:21
小夜子@スモアマン @Sayoko_green

やたら長命だったり人を狙って害したり化かしてくると妖怪かなぁ… 鍛冶屋のババの老狼とか白面金毛九尾の狐とか陰神刑部狸とか猫又とか旧鼠とか野衾とか獺とか twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 17:27:18
菜の花.txt @nanohana9116

攻撃性があれば怪異かな?犬猿雉も機織り鶴も人間に友好的なので妖怪だと思われない感ありますね 送り狼とかは転ぶと食われるので動物だけど怪異だとされている 気がする twitter.com/g_z_m_z/status…

2023-09-24 14:46:28