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今見たら2つくらいまとめ記事あったと思うけど両方消えてて笑った 対話とは #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/4edf3…
2023-10-23 17:43:32↓非公開化されてしまったまとめ
【悲報】瀧波ユカリの漫画、「対話」と称した集団リンチをやってしまう
https://togetter.com/li/2243221
再掲
『無痛恋愛』は本当に男女間の関係構築において良い教科書だと思うんですよ。「交渉にあたって夫側が泣いた時に引いた」っていうのが本当に「女」なんですよね。 強いオスじゃないとダメ。しっかり第三者がいない環境を作ってほっぺシバいてあげないと女ってのは自分の考えまとめられないんですよ。
2023-10-18 01:02:51気持ち良すぎる 瀧波ユカリ先生が産み出した女のための女による女の漫画です 全力で拍手したい 最高です pic.twitter.com/xpcqleGql7
2023-10-18 01:07:09斎藤環のオープンダイアローグの解説書を参考にこの集団リンチ漫画描いてんのすげーな。マジで女って公平性とかそういう概念を理解できないっぽい。 twitter.com/hideyosino/sta… pic.twitter.com/DEoagrpa48
2023-10-18 01:20:40オープンダイアローグの最重要ポイントは、すべてのダイアローグ(対話)を当事者の見える前で(オープン)行うことなんで、夫を外に追い出して女だけの悪口大会始めてるのはオープンダイアローグから最も遠いとこにある行為ですね…。 pic.twitter.com/6H35vvvhsr
2023-10-18 01:24:43密室で医者や看護師が患者の処分を決めるんじゃなくて、患者の今後をみんなが見える場所で患者も交えてオープンに話そう、それが治療的な結果につながるんだ…というのがオープンダイアローグの基本理念ね。だから患者がいないところでは何も決めないし何も喋らない。スタッフ限定のMTGすらしない。
2023-10-18 01:27:46そもそも夫婦の問題を話し合う場に、当事者でも支援職でもなんでもない嫁の友人ゾロゾロ引き連れて嫁の味方させて、「話し合い」とか言ってんの頭おかしいだろ。オープンダイアローグどころか公平な話し合いの場にすらなってねぇんだよ。斎藤環のOD解説書のどこを参考にこの漫画描いてんだよ。
2023-10-18 01:46:34これWEBで読めるオープンダイアローグの実践ガイドラインなんですけど、一読して頂ければ「無痛恋愛」の描写がいかに対話実践からかけ離れてるかわかると思う。本当にODの精神の正反対としか言いようのないことひたすらしてるんですよね。 opendialogue.jp/%E5%AF%BE%E8%A…
2023-10-18 01:56:12そもそもODの基本理念って当事者と強い関係性を持つ人が繰り返し行われる対話実践に参加し続けるというものなんで、親族会議みたく一回性の会議にゴチャゴチャ大人数参加する、という時点でだいぶ違うんですよね…。問題解決を目的とせず対話そのものを目的とする、というポイントすら外してるし pic.twitter.com/4aYSDC2Gbk
2023-10-18 02:05:26加害性の自覚を持てず、「対話」のつもりで「糾弾会」開いちゃうタイプの女、お前がまず第一に気をつけるべきはモラハラから身を守る方法じゃなく自分がモラハラの加害者にならない方法やぞ。
2023-10-18 02:13:32原則2番の社会的ネットワークの視点を持つ、 つながりのある人をミーティングに招くだけ読んだ感じが、 というか、これ、後ろのやっちゃいけないチェックリストにかなり引っかかってる気が・・・ twitter.com/iikagenni_siro…
2023-10-18 02:15:41いやマジでそうですよ。オープンダイアローグの本で「やっちゃダメ」と口を酸っぱくして言われてること無痛恋愛では全部やってる。その上で「オープンダイアローグの本を参考にこの漫画描きました!」って主張してるわけですからね。たぶん作者は日本語とか読めないんだと思う。 twitter.com/gjn1491803/sta…
2023-10-18 02:20:25どこやらで「対話」と称した集団リンチが起きたようですが、①結論ありき ②当事者不在 ③提案とアドバイスの多用 ④客観的事実の指摘 ⑤結論志向 は1ミリも対話実践の名に値しないことだけは確認しておきますね。ここにあるのは「ハーモニーの暴力」なので、まあ反面教師的にはいいのかも。
2023-10-18 09:14:40スカッとしたい人には対話実践は不向きかも。だいたいモヤモヤが残るから。そのモヤモヤが変化を呼び込むんだけどね。
2023-10-18 10:05:15「対話」と「集団リンチ」の違いを理解してない人があまりに多く、そういう人にこそオープンダイアローグの存在を知ってほしいと思うんだが、「オープンダイアローグの解説書を参考に集団リンチ漫画描きました!」みたいなのが出てくるとこれどうすりゃええねんという気持ちになる。
2023-10-18 11:23:39新規追加情報①
龍波ユカリ、この期に及んでまだ「無痛恋愛」のアレをオープンダイアローグ的な対話実践だと強弁してんの…?いやなんかもうすげぇな。 pic.twitter.com/kplg9bB5Ok
2023-10-20 12:40:31「DV加害者と被害者の話し合い」とか言ってる時点でそれはもうオープンダイアローグとはかけ離れてんだよ。誰が「正しい」かを一旦脇において、対話を通じて理解を深めようっつうコンセプトなんだから。頼むからオープンダイアローグの解説書を冒頭30ページで良いから読め。参考図書なんだろ一応。 pic.twitter.com/eAn4rqoOJb
2023-10-20 12:47:14結局のところ「対話」や「オープンダイアローグ」という単語が持つアカデミックな権威性やポリコレ的な正しさにのみ関心があって、それが実際どのような技法なのかとか龍波ユカリは欠片も関心ないんだろうね。こういう連中が他人を攻撃するための武器としてOD振り回してんの本当に反吐が出る。
2023-10-20 12:54:47「DV加害者と被害者の話し合いと認識していれば集団リンチと形容されるはずがない」がまず壮大な誤認で、DV加害者だろうが強姦魔だろうが大量殺人鬼だろうが一対多で詰める行為は集団リンチに該当する
2023-10-21 12:51:56