「コミケの時代の終わり」noteへの反応(※賛否の否寄り)個人的備忘録

早稲田大学負けヒロイン研究会 @LoseHeroine_WSD

コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 記事を公開しました！よろしくお願いします。 #note #コミケ note.com/loseheroine_ws…

しまうまうまし(箱部ルリ) @zebra_tasty_

5月に書いたやつをウェブ再録したよ！ コミケ8回分のサークルカットを大勢でひたすら分類しました。力作なのでぜひ！！！ pic.twitter.com/IOP973N7DK twitter.com/loseheroine_ws…

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ktgohan @ktgohan

note.com/loseheroine_ws… 「どう思う？」となぜかDMが複数飛んできたので一括で回答します 『つまるところ令和最新版「終わるコミケット」合同誌でも作ればいいんですよ』 わたくしからは以上です。

ktgohan @ktgohan

「終わるコミケット」当時のアーカイブ coolrip.b.ribbon.to/ueno.cool.ne.j…

ktgohan @ktgohan

コミケも同人も常に暇な大学生らに「オワコン」と言われて四半世紀、いやもっとか、それくらいの時間が経ってきた。彼らも5〜6年程の加齢を経て認識や心境が変化しそのような結論に至ったのだろう。それだけの話だ。おそらく。少しの変化が「終わり」のレッテルの対象たり得るのはいつものことである。 twitter.com/ktgohan/status…

Calci @Calcijp

コミケオワコンは米澤代表に代わった時から言われ続けてますので、かれこれ43年の歴史がありますw twitter.com/ktgohan/status…

平野耕太 @hiranokohta

昔の岡田斗司夫の「オタクイズデッド」みたいなもんすよ しばらくしたらそんなこと言ってた人たちもいたねーって キラキラしたいい思い出になるんですよ

さちみりほ@夢やしき舞台配信&DVD @sachimiriho

文章長っ‼︎そして範囲狭！女子ジャンル衰退って…進撃、鬼滅、ウマ娘、アジアンBL…擬人化、創作含めコミケ女子全く減ってないよ。赤ブーは昔から評判アレだし。 文責の早稲田大研究会、女子に取材せず書いてない？コロナで一般もサークルも参加し難かっただけだよ。 note.com/loseheroine_ws…

nacco（11/2ヤマドンガマガディーラAN前説） @_nacco

ただ、赤ブーでのサークル参加を選ばない理由がちょっと抜けている気がする。 赤ブーは旬ジャンルであればいいが、そうではない二次創作をしている⇒／ コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 @LoseHeroine_WSD #note #コミケ note.com/loseheroine_ws…

nacco（11/2ヤマドンガマガディーラAN前説） @_nacco

⇒サークルは、年に２度のオールジャンル即売会であるコミケがとても助かっている。買い手としてもそう。３０年前のアニメの新刊とかは赤ブーイベントでは手に入れることが出来ない。それがコミケにはある。

椚木さん @KaH6778

早稲田大学負けヒロイン研究会の「コミケの時代の終わり―BL」の違和感って ・「かつてコミケの主力は女性だった」と言いながら、「勝負できなきゃ終わり」、「勢いがなくなったらオワコン」みたいなマッチョ思想が前面に出されている →

椚木さん @KaH6778

・「特殊性癖合同はジャンルの勢いがないと出ない」と述べているが、特殊性癖単体で出されたものに対する見解がない 近年の一次創作の活発化でそうした性癖単体で本を出す人もいるのだが

椚木さん @KaH6778

→そもそもコミケの魅力ってメジャーとは違うよろずジャンルに(も)ある筈だよね 当稿でも知らないジャンルを巡るのがコミケの魅力って最初に述べていた筈なのに、 それが「コミケは二次創作だ」、「有力なジャンルがない」みたいなジャンル原理主義者になっているという

椚木さん @KaH6778

・比較対象として出された赤ベコの出典ジャンルについて、そちらに多様性は担保されているのか比較検証されていない

椚木さん @KaH6778

てかそもそもコミケは女性の世界だったと言いながら、 男の俺が適当に理屈付けてオワコンと思ったからオワコンと宣言するその絶対的矛盾について何も思わんのか…… 早稲田大学負けヒロイン研究会の中の人が女性だったらごめんなさい

悪堕研究機構 @utakuochi

昨日の負けヒロイン研究会の「コミケの時代の終わり」の記事だけど、賛否両論の「否」が目立つようになったけど、言ってること自体は「現代の若者が抱いている素朴な疑問」という感じで、ただ記事の書き方が悪いのと、データを恣意的に解釈している部分があって論文としては0点だね、という感想です。

久樹輝幸＠生きねば @t_hisaki

個人的には、冒頭の導入に対してコミケオワコン論じゃなくて、赤ブー絶好調だね何が支持されてるんじゃろうか？　を提起してここ十年のシステム面、各界隈動向の変遷、オンライン即売会のあり方、さらにはコロナ禍への対応あたりを整理してくれるととても有り難いんだけどなー。

ジェントル饅頭おシマ 💉×4 @jentleman10

>我々がいう「コミケの終わり」というのは、この「共通文化があった上で成り立っていた面白い同人誌たち」が減ったという点に対して言っています 『コミケと言うイベント』の『終わり』を『共通文化があった上で成り立っていた面白い同人誌たちが減った』にしてたら、そりゃあツッコミ入りますわ… twitter.com/maikaze_tumuzi…

舞風つむじ @maikaze_tumuzi

我々がいう「コミケの終わり」というのは、この「共通文化があった上で成り立っていた面白い同人誌たち」が減ったという点に対して言っています。これは改稿にあたって原文となった文章を大幅に変更したことで読み取りにくくなってしまったようにも思いますので、後ほど原文を公開予定です。

2023-12-19 21:29:03

ジェントル饅頭おシマ 💉×4 @jentleman10

最初の書き出しで『我々のコミケは終わった。我々にとってのコミケは終わったのだ。そこに我らが求めるものはなく、雑踏の中に我らの居場所は無い。我々が負けヒロインになったのだ。』とかやって主語を明確にしておけば、ここまで騒がれなかったんじゃ無いかなー等と twitter.com/maikaze_tumuzi…

舞風つむじ @maikaze_tumuzi

まず小見出しについては言葉足らずをお詫び申し上げます。しかし本文を読んでいただければ分かる通り、我々の論旨は一貫してジャンルが分けられているような二次創作において、「ニッチな」同人誌が減りつつあるという仮説を検証することにあります。 twitter.com/999cc/status/1…

2023-12-19 21:29:02

高坂流@C103（土）西ひ-01a @takasaka393

何というか、当たっているところもあればずいぶんズレてんなぁ、というところもあって、正直まあ、人間自分の把握できる範囲以外では把握しきれないことあるんだろうなって感じあるなコレ

ジャンプ@C103土曜日東モ56a @1919dyanpu

例のノート、要は「殆どの女性と面白い男性が抜けて詰まらない男たちだけ残ったコミケは終わり」っていう話なんだろうけど面白いの基準が商業デビューと賞の受賞、後は主観でしかない「狂い」の定義での話だけだから少し弱い。作品の細分化が減り作品内でのジャンルの細分化が進んでいるのわかるけど。