デジタルゲームになっても残ったTRPGの振りなおし――バルダーズ・ゲート3のダイスロールシステムは「クイックセーブ乱造機」になっていないか？

ワニウエイブ @waniwave

ディスコエリジウムのときもおもったけどバルダーズ・ゲート3のダイスロールシステムは（振り直しなど理不尽感低いとはいえ）結局のところ「クイックセーブ乱造機」としてしか機能していないのでは？とは思う。この話前もしたけど（続けます）

ワニウエイブ @waniwave

たとえば知力特化で筋力のロールは我慢し失敗してきたプレイヤーが土壇場、いいところの知力ロールで1割引いて失敗、みたいなことが確率的に全然起こってしまうのがダイスロールで、そもそもストーリーを語るゲームと相性がよくないというのがオレの考えです

ワニウエイブ @waniwave

もちろん「それを受け入れるのが面白さだ」という考え方はあるだろうし「それを受け入れたくなかったらクイックセーブしろ」という安全弁のためにクイックセーブが用意されてるというのはわかるんだけど、本当に確率での決定が適切なのか検討されてるのか疑問なんだよな

ワニウエイブ @waniwave

戦闘行動とか、細かい決定の連続に確率が絡むのは納得できるんだけど、たとえば発言の正否とかにいちいちダイスが絡んできて、ちゃんとクイックセーブしてないと1割引いてそのキャラクターとの関係が壊滅するみたいなのが起こるの、どうなん？という

高柳 薫 @gedachtnistauri

@waniwave ディスコエリジウムはなんだかんだ言って大体の所でダイスロール失敗しても別の所で通過できたりで救済があったからあれ割とフレーバー的な要素かと思ってた(失敗出来ないダイスロールは話によると通しで4回位だとか) 最後の銃撃戦のとこだけは明確に分岐するけどね

ワニウエイブ @waniwave

TRPGの熱心なプレイヤーじゃないし、じゃないからこその視点だとおもうけど、「現代も残るTRPGの一番良くない形質」がダイスロールだと思ってる

柳田真坂樹 @D16

スゴく最もな指摘と思う。 逆に自分はまさかの成功にブチ上がったりもしたので、どっちを見るかなのかなと。生存バイアス的に受け入れてるところはある。 失敗しても話は続けられることがほとんどだけど、それを楽しめる人は多数派ではないような twitter.com/waniwave/statu…

ぱらでぃん 1日目東5ポ55b @nekohaus

@D16 TRPGの一回性は多人数プレイに担保されているものなので、それを外したらまあそうなるしかない道ではあるですぅ。

柳田真坂樹 @D16

@nekohaus 1人の経験と、複数人で卓を囲んでの経験とだと、失敗した時のリトライ性も、後の印象もだいぶ違いますからね

⚔烏烏烏(うがらすいずく)⚔はシャダーカイVtuber @ugarasuizuku

@D16 これ、D&D5版は技能判定に絶対失敗がないのに、なんでBG3はこの仕様にしたのかとは思いますよね。理由もまぁわかるんですが。 ただ、魅力判定的な話だと現実ではその場に相応しい内容を提示できても相手の地雷ワードを1個、他意はないのに出してしまったがために全てがぶっ壊れることはありますよね。

野生の冷蔵庫 @wild_fridge

バルダーズゲート3のセーブ&ロード、TRPG経験者こそ駆使すべきだと思うんだ。 「強制イベントに変な位置で巻き込まれたせいで、脳筋戦士が会話判定を強いられる」 ってTRPGなら基本起こり得ないでしょ。そこはちゃんとDM(GM)と相談して調整する部分だし、それができないゲーム版だからセブロがある訳で

野生の冷蔵庫 @wild_fridge

誤クリックで村人全員敵対とか、ワンミスで死の淵に飛び込んで即死とか、そんな無意味でつまらない展開はTRPGじゃ流石にまず起こらないもの(意地悪なGMでもない限り)

柳田真坂樹 @D16

そいや、1人で遊ぶPCゲームのBG3ならリアル卓だとちょっと遊びにくいディプロマンサーでやっていくこともできるよな。 〈説得〉や〈ペテン〉特化のキャラで可能な限り社交的遭遇を成功させて行くっていうの。 #バルダーズゲート3 #TRPG #DNDJ #ダンドラ twitter.com/D16/status/174…

柳田真坂樹 @D16

むしろ、社交系技能や特殊能力が死に技能になってしまうんじゃダメだからこそ、「専門家ではないと厳しい」社交的遭遇が用意されている、とも言えるか。 ただ、社交的遭遇って戦闘的遭遇に比べてデジタルになりがちなんだよな。

柳田真坂樹 @D16

BG3の幾つかの敵キャラは説得材料やその行動に至った経緯が日記やメモで残されてて、そっちを押えるとうまく説得できる or 遭遇が容易になる、って設計はされてるみたいなんだよな。ケースを分けての確認はしてはいないんだけど。