YS、AI絵を徹底擁護

秋野ソラ @akinosora_

@penpengin2023 …あと、日本人的には五十音順が 見やすいと思ったので抽出しました。 njmy.2-d.jp/csv/gov.uscour… twitter.com/penpengin2023/…

ペンギン @penpengin2023

引用元の動画にある訴訟資料のアーティスト名一覧はこちら。 EXHIBIT J (Midjourney Name List) storage.courtlistener.com/recap/gov.usco… twitter.com/ONobushige/sta…

2024-01-01 12:16:13

篠房六郎　マンガワンにて「姫様はおあずけです」新連載 @sino6

Midjourneyが集中的に機械学習させた日本人作家のリスト。 一人の作家を無断で集中的に機械学習させるのは勿論犯罪的だが、 それを黙って金をかけて5000人近く行えばイノベーション扱いされるのは不条理の極みだな。 クソ外資による日本に対するこれ以上ない文化侵略的行為でもある。 twitter.com/akinosora_/sta…

YS@GPCR @YS_GPCR

新人画家が一人の著名作家から何もかも学ぶとただのパクリだが、 5000人から様々な部分を学べばそれはもうオリジナルなのでは？ AIだとなぜそれが不条理になるのかわからん。 twitter.com/sino6/status/1…

YS@GPCR @YS_GPCR

反AIが叩くのは 「AIである作家の画風を丸パクリして新規絵を大量生産」 とかにしたほうがまだ分が良くて 「多数の作家から様々な特性を学んで絵を生成」 だと、人間の新人作家が学習成長していくのと何が変わらんのかわからんくなるのでは。

マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku

不条理という評価はあまりピンとこないけど、安易に高品質な大量生産が可能な機械知能は自然人ではなく、人間中心の創作に対し保護を与え文化の促進を図る既存法では対処が出来ない。自然人ではない機械が脅威であれば与えるべきは保護ではなく規制 twitter.com/YS_GPCR/status…

YS@GPCR @YS_GPCR

それならば一人ずつそっくりな作品を出した場合に批判すればいいだけであって、元ツイートである篠房六郎先生の発言を見る限り、絵柄が混じっていても不条理であると言っているのでは？ twitter.com/royal_UDON/sta…

鍋焼きうどん @royal_UDON

「様々な部分を学んだ」のではなく、「一人ずつに特化して学習し、それぞれの絵師にそっくりな作品を出す」から問題なんですよね 大人しく男女論を語るだけにしたほうがいいと思います、詳しくない事柄に首突っ込んでもご自身の信頼を落とすだけですよ twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 17:47:40

YS@GPCR @YS_GPCR

また、特定個人の絵柄をそっくりマネたAI 絵が出力された場合も、それ自体を問題とするルールを作るのは難しくて、「特定個人の絵柄を真似るのは違法」というルールを作った場合、田〇圭〇先生やドリ〇〇工〇先生が被弾する

YS@GPCR @YS_GPCR

針で手縫いした場合しか服の制作者とは呼べず、ミシンを使ったら服の製作者ではないのか？？ twitter.com/28_ni_/status/…

28になったら消えたい @28_ni_

AIが5000人分学ぶと言った時、その学びはあくまでデータとして処理でしかないからでは？人間の学びとAIの学びでは本質的な何かが違うからでは……？そしてそのAIが導き出した結果を人間が利用して「絵師｣と名乗っているから「努力もしてないのに他の努力家達と同じ名を名乗るな｣という話な気がする twitter.com/ys_gpcr/status…

2024-01-09 17:14:45

YS@GPCR @YS_GPCR

活字を1個1個並べる職人が失職しないためにパソコンで編集出力する技術は規制すべきだったのか？？ 手縫い職人が失職しないためにミシンは禁止すべきだったのか？？ twitter.com/suppaimosuku/s…

YS@GPCR @YS_GPCR

服が簡単に作成できると服1着の価値は暴落するので、ミシンや裁断機は禁止すべきなのだろうか？ twitter.com/royal_UDON/sta…

鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR 生成AIと人力では全く異なる問題ですよ 生成AIは乱造が可能です。瞬く間に絵柄が陳腐化され、価値を不当に暴落させられる恐れがあります "AIに依るもののみ"規制というのは別に筋が通らない話ではありません

2024-01-09 18:04:53

YS@GPCR @YS_GPCR

創作という分野で言えば、 現在でも音楽制作はものすごいリアルな楽器演奏フレーズがコンピューター上で構築できるようになって作曲家が演奏家を呼んでくる必要はなくなったわけだが、 では、演奏家を失職させないために、そのようなシンセサイザーは禁止するべきなのだろうか？ twitter.com/suppaimosuku/s…

マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku

活字並べは創作じゃないですね twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 18:04:59

YS@GPCR @YS_GPCR

人と機械が違うのはその通りだけど、だから機械の方を禁止すべきだっていう結論に着地するのがわからない。 人間が走るのと車が走るのは違うけど、だから車を禁止して人類みんなが徒歩で移動しようとはならないわけでしょ？ twitter.com/CffbaR/status/…

やたか @CffbaR

そんなの人間と機械は違うからってだけの話ですよ。まだ人間と機械の学習は同じって勘違いしてる方がいらっしゃるんですね… twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 18:06:39

YS@GPCR @YS_GPCR

嗜好品っていう話で言うと、例えば人類をお茶を消費しなくても生きていけるただの嗜好品なわけだが、お茶は全部人力で作らなくちゃいけないの？？ twitter.com/royal_UDON/sta…

鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR 生活必需品と嗜好品を比べるのは間違いですよ そも、服には必ず材料費がかかります。作る側も利益を出さなくてはなりません

2024-01-09 18:07:56

YS@GPCR @YS_GPCR

いや、それはあなたが知らないだけでスタジオミュージシャンの需要はものすごく少なくなってます。 プラグインでの再現が難しい一部の楽器やものすごくお金をかけたプロジェクトなどでしか生き残っていません twitter.com/suppaimosuku/s…

マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku

「作曲家が演奏家を呼んでくる必要はなくなったわけだが」といっても別にそんな現実は訪れてないので想定の前提が崩れてますね。作曲家がってのも謎ですが仮歌とか？ twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 18:11:14

YS@GPCR @YS_GPCR

この論理で言うと、人間の音楽家や絵描きも既存の音楽や絵を学習しないで身につけられるなんてことはありえないわけだが、彼らから使用料を取るべきだろうか？ twitter.com/royal_UDON/sta…

鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR もう一つ言うと、ミシンや裁断機は服飾職人の財産を使って作られたものではありません 一切現実のクリエイターの絵を用いることなく、ただ計算と機械技術のみを用いて作られたならそれも言えましょうが、今の生成AIはそうではないのです

2024-01-09 18:14:04

YS@GPCR @YS_GPCR

pic.twitter.com/vnpJ48J5CG twitter.com/suppaimosuku/s…

マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku

クラシックの作曲家はオーケストラ呼んでたんですか？私の主張からすれば演奏家の実演権まで広げられても知らんがなで押し通せますが。演奏家は機械化に抗議してきたんですか？ twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 18:17:21

拡大

YS@GPCR @YS_GPCR

だから乱造してはいけないという論理立てが何かあるんですか？ 先ほど必需品と違い嗜好品がどうこうという話をされていましたが、お茶やタバコは手作りしなくてはいけないんですか？ twitter.com/royal_UDON/sta…

鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR 言葉が同じなので誤解されやすいですが、人間の「学習」と機械の「学習」では全く意味が異なります。 あと先程量産の話をしましたが、人間は作品を乱造出来ません。これも大きな違いです

2024-01-09 18:18:48

YS@GPCR @YS_GPCR

AI が厳密に無料のものだけを吸収しているのかよくわからないんですが、仮に無料分だけで学習しているとしても、今日日人間だって無料だけでかなりの絵や音楽を見れると言えるのでは twitter.com/darkgaldragon/…

𝕏ぎゃるどらごん𝕏 @darkgaldragon

音楽の場合は、基本的には人間も著作権料を含む形でCDや楽譜を購入したり音楽配信サービスを契約してデータを学習してるけど、絵に関しては、複製や模写は法的に制限されてるけど、見ること自体については実際的にはほとんど制限されてないから、AIに学習させたくないならAI、人間問わず見ること自体に制限をかけないとあかんきがす 果たしてそれは絵やイラストの創作者の総体的な利益になふのか…

2024-01-09 18:25:06

YS@GPCR @YS_GPCR

単にミュージシャンたちはネットの人たちと違ってわきまえがあったのでは。あるいはそんなことに文句を言っている前に自分たちがツールを使いこなして制作する側に回ったか twitter.com/suppaimosuku/s…

マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku

で、この想定は誰にも容易だったはずですが演奏家は機械化に抗議してきたんですか？そもそも作曲家のケースでは受益者は創作者である作曲者自身でもあります。創作のコストを引き下げ文化の形成を促進し創作文化に寄与する面もあるので。脅威度が小さければ規制の必要性は引き下げられます twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 18:38:17

YS@GPCR @YS_GPCR

まさにあなたがおっしゃるように、音楽家たちは新しい機材に合わせて新しい創作をしていったわけですが、ai絵の方も、ネットで騒いでいる絵師の人たちが絶対に環境を変えたくなくて騒いでるだけなのでは？？ twitter.com/suppaimosuku/s…

YS@GPCR @YS_GPCR

絶対に目の前に演奏家がいないと音楽を聞けなかった時代からするとレコードが発明された瞬間の衝撃はすごかったと思う twitter.com/suppaimosuku/s…

マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku

レコードが発明され電子音が発明され長い時間をかけて徐々にスタジオミュージシャンの需要が減ったのであれば先程述べたように脅威度が低いですし、スタジオミュージシャンも抗議することもなかったのでしょう。生成AIはそのような牧歌的なものではなくまさに驚異的な能力を持つので摩擦が起きています twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 18:47:02

YS@GPCR @YS_GPCR

乱造して価値を暴落させちゃいけないっていう理由がどっかにあるんですか？ twitter.com/royal_UDON/sta…

鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR 乱造してしまえば価値が暴落するという話はしましたが…… プロのイラストは、依頼するならば一枚数千円でも安いレベルの代物ですよ

2024-01-09 18:47:12

YS@GPCR @YS_GPCR

それはあなたが大量生産品の価値がとっくに機械技術によってぶち壊された後の事態を生きていて、それが普通だと思ってるからですよ。 手縫いでシャツを1枚1枚作っていた人は数百年前に絶滅した後の時代を生きているから、それが認識できていないだけ。 ぶち壊される順番が画家に回ってきただけでは twitter.com/royal_UDON/sta…

鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR 市場の破壊を齎し、クリエイターが被害を受けますよね。即ち権利を侵害されるわけです これが寧ろ問題でないわけがないでしょう

2024-01-09 18:50:26

YS@GPCR @YS_GPCR

つまりAI を使いこなしてさらなる価値を生み出せるアーティストの名声は高まるけど、AIで代替できるようなものしか作れない人の価値は失われるだけでは。構造的に全く一緒 twitter.com/suppaimosuku/s…

マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku

演奏家の名声もまた録音物によって広がるのだから受益者でもありますね。脅威度は引き下げられます。現在の実演権に録音録画に対する許諾が含まれていることからしてもそれが分かります twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 18:54:44

YS@GPCR @YS_GPCR

よくわからないんですが、 針職人の仕事がミシンで代替されるのがいいけど、画家が AI で代替されるのは許せないってことですか？？ その2つを分ける理由って何かありますか？？ twitter.com/marukoporori96…

筋老師 a.k.a まるこ @marukoporori96

ぶち壊された事を経験してるからの抗議であって逆では？ みんなそうなんだから貴方もそうなるべきだ。は価値観の押し付けでは？ twitter.com/ys_gpcr/status…

2024-01-09 18:59:49