YS、AI絵を徹底擁護

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YS@GPCR @YS_GPCR

レコードの発明によって、それによって全国あるいは世界に名前を轟かせることのできる演奏家の名声は高まっただろうけど、社会構造上必要とされる演奏家の数は激減したはず。この2つを混同してるから、レコードの登場によって演奏家は受益したという雑な理解になる。

2024-01-09 19:04:10
YS@GPCR @YS_GPCR

よくわかんないんですけど、物資が大量生産できるようになったことは"悪い"ことだと思ってます? twitter.com/royal_UDON/sta…

2024-01-09 19:05:39
鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR 昔そうなったんですから、今度はそうならないようにしよう、学びを活かそう、という話は先程もしましたが……

2024-01-09 19:04:09
YS@GPCR @YS_GPCR

何でできないのかわからない。 AI を勉強すればいいだけでは。 twitter.com/marukoporori96…

2024-01-09 19:06:19
筋老師 a.k.a まるこ @marukoporori96

この例えの明確な違いは針職人はミシンも比較的容易に使用できた。 画家はAIを用意に使用できない twitter.com/ys_gpcr/status…

2024-01-09 19:04:33
YS@GPCR @YS_GPCR

いや、レコードや電子音もものすごいゲームチェンジャーで、それが AI に比べて大したことのないように思えるのは単にあなたが認識しないだけの話ですよ twitter.com/suppaimosuku/s…

2024-01-09 19:07:17
マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku

生成AIを既存のレコードや電子音の発明程度の技術だと低く評価しているようですが、私は遥かに高く評価しているので同意しません。レコードのような受益性はありませんし。今後も高速で進化し続ける生成AIで代替不可能な範囲も高速で縮まるのであり、そんな能力を人間は有しないので人間を疎外します twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-09 19:04:40
YS@GPCR @YS_GPCR

技術が変われば必要とされる仕事も変わることは当然であって、それが失敗であるとは私は全く思っていません。 例えば江戸時代は人口が80% が農民でないとならなかったわけですが、農業技術の進歩で農業従事者は3%になりました。これって"失敗"なんですか? twitter.com/royal_UDON/sta…

2024-01-09 19:09:22
鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR それ自体は悪いとは言いませんが、その陰で犠牲が出たことは紛れもなく"失敗"だったと思いますね

2024-01-09 19:06:22
YS@GPCR @YS_GPCR

ん?? 今は針職人がミシン職人になったり、手書きの絵師が AI 絵師になったりすることの難易度を議論しているのでは? なんで主語が人間から機械になってるんですか? twitter.com/marukoporori96…

2024-01-09 19:11:41
筋老師 a.k.a まるこ @marukoporori96

難易度やその期待値を議論するのはやや不毛のような気がするのでやめます。 ただ絵を創作するコストと機械が絵を作るコストは明確な違いがあります。 twitter.com/ys_gpcr/status…

2024-01-09 19:09:31
YS@GPCR @YS_GPCR

なんで AI に反対する前にこういうところまで想像できないんだろう #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/6706d…

2024-01-09 19:18:55
YS@GPCR @YS_GPCR

別に転職なんて来月からでもできると思うけど。 そして、その新しい何かに対して学習する意欲や能力を書いているような人は果たして、現在画家として成功できているとは考えにくい。 twitter.com/royal_UDON/sta…

2024-01-09 19:21:47
鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR それは果たして何年間での変化ですか?農家を辞めた彼らは皆職を失ったのですか? 違うと思います。時代が進むにつれ、緩やかに変化していったというのが実情ではないかと。 急激に変化し、それを生業としていた人たちが瞬く間に路頭に迷う事態を招いた、というのが私のいう"失敗"です

2024-01-09 19:19:05
YS@GPCR @YS_GPCR

よくわかんないんだけど、AI を開発するには、絵を描くだけじゃなくてプログラミングの技術が必要だから、 AI の方がすごいって話ですか? twitter.com/royal_UDON/sta…

2024-01-09 20:21:36
鍋焼きうどん @royal_UDON

@YS_GPCR 余りに度合いが違いすぎます 絵を描く技法そのものへの理解のみで今の生成AIが成り立っているならそれも言えるでしょうが、違いますから

2024-01-09 19:05:22
YS@GPCR @YS_GPCR

お絵描きに限らないんだけど、もう今の世の中なんてあまりに技術が加速しすぎてて、数十年後に職業として何が流行ってるかなんて全然わからないわけですよ。自分が習得した技術を代替する機械が出てきた時にそれに反対するなんて絶対に筋が通らないわけですよ

2024-01-09 20:25:02
YS@GPCR @YS_GPCR

例えば、お前は飛脚が職を失うのに反対して車のない世の中の方がいいのかって話ですよ。身の回りのすべての製品がそういう失職した職人たちの屍の上に作られているので、絶対に筋が通らないし、お前の職業以外の全員がお前が世の中を止めようとするのに反対する。

2024-01-09 20:27:30
YS@GPCR @YS_GPCR

なので、これからの世の中は手に入れたスキルに執着するのではなく、新しい機械に合わせて、需要のある仕事にどんどん転職して学習していく。その意欲と学習能力こそが最高のスキルとなる。

2024-01-09 20:29:36
YS@GPCR @YS_GPCR

そもそも学習は窃盗じゃない。 twitter.com/1011_same/stat…

2024-01-09 23:24:34
フェラチオザウルス @1011_same

一人から大金盗んじゃダメだけど色んな人から一円ずつ盗むならいいよねってなるか? twitter.com/ys_gpcr/status…

2024-01-09 23:22:46
YS@GPCR @YS_GPCR

人間の絵描きはそれをしてないのか? 学習とは何だ? twitter.com/GzTNlJikUZ3302…

2024-01-10 00:11:32
秋桜 @GzTNlJikUZ33024

AIがやってるのって学習じゃなくて取り込んだ画像データの平均化じゃなかったっけ? twitter.com/YS_GPCR/status…

2024-01-10 00:10:32
YS@GPCR @YS_GPCR

?? AIって学習元の絵をそのままアウトプットするから問題視されてるの? そのままアウトプットしてるなら現行の著作権法違反では?? twitter.com/GzTNlJikUZ3302…

2024-01-10 00:15:37
秋桜 @GzTNlJikUZ33024

@YS_GPCR さすがに人間は学習元の絵をほぼそのままアウトプットすることはトレースとかしない限りないんじゃないですかね

2024-01-10 00:13:47
YS@GPCR @YS_GPCR

さっきは 「AIは学習した絵を平均化してるだけ」っていってませんでしたっけ?? 平均化してるなら「そのままアウトプット」ではないのでは? 平均化とは? twitter.com/GzTNlJikUZ3302…

2024-01-10 00:16:45
YS@GPCR @YS_GPCR

AIがやってるのって 「読み取ったデータと同じ場所に同じ色の色を置かれたりする」 なの? それならAIが出力する絵ってめちゃくちゃバリエーション乏しいのでは twitter.com/1011_same/stat…

2024-01-10 00:19:34
フェラチオザウルス @1011_same

@YS_GPCR そうですか 私は読み取ったデータと同じ場所に同じ色の色を置かれたりするのは窃盗との違いがわかりませんが 人の学習とAIの学習は同じと考えられてるということでしょうか AI対策ノイズに効果があったり、人のサインを出したり、機械的にデータを復元しているからだと思うのですが…

2024-01-09 23:35:03
YS@GPCR @YS_GPCR

仮に違いがあるとして、 それがどのように「悪い」のかを証明しないと反論の根拠にならないのでは。 たとえは、「AIは手を描くのが苦手」というのは有名だが、それだとむしろ人間よりクオリティ低いので何の利益を犯しているのかわからない。人間の画家の利益を犯すはずがないことになる。 twitter.com/NomMra91/statu…

2024-01-10 00:22:12
nom @NomMra91

誰かがAIと人間の学習は同じだと証明したのか? 何が問題なのかなんら理解してない。 twitter.com/ys_gpcr/status…

2024-01-10 00:20:06
YS@GPCR @YS_GPCR

じゃあ人間並み、下手すりゃそれより独創性あるやん。 何が問題なの? twitter.com/1011_same/stat…

2024-01-10 00:23:55
フェラチオザウルス @1011_same

@YS_GPCR 54億もデータを読み込んでるからそんなことはないと思いますよ さらに色んな絵を混ぜて復元してるのでバリエーション豊かでしょうね

2024-01-10 00:23:04
YS@GPCR @YS_GPCR

例えば人間の絵師が修行する際にも 様々な先達の絵を学習し、それを元に自分の絵を書くわけだが、 すると全ての絵師のすべての作品は著作権法違反なのか? twitter.com/GzTNlJikUZ3302…

2024-01-10 00:25:19
秋桜 @GzTNlJikUZ33024

@YS_GPCR 個人的には無断で取り込んだデータを商用利用してるのが著作権法的にどうなのかって意見ですね。

2024-01-10 00:24:13
YS@GPCR @YS_GPCR

構図とかトレースとか一定の基準があって、 それに触れてしまうと法的にも著作権法違反とみなされるわけだが、 そうでない限り、「何分の一か、既存の作家から学習した要素がある」だけでは全く法に触れないし、 法に触れるように改正したら今度は人間の画家も法に触れると思う。

2024-01-10 00:27:42
YS@GPCR @YS_GPCR

んんん?? 今は絵を描く話をしてるんじゃないの? 何で検索した画像を閲覧する時の話してるの? twitter.com/1011_same/stat…

2024-01-10 00:28:27
フェラチオザウルス @1011_same

@YS_GPCR あの… Google検索とかで大量の画像が出てくるのに創造性があるとか思いますか? 私は人の成果物を表示してるだけだなって思います…

2024-01-10 00:26:45
YS@GPCR @YS_GPCR

んなわけねーだろ。 「この肌のテカらせ方は俺のパクリ、こいつを訴えたい」 って訴える画家が相談に来ても弁護士は笑ってお帰りいただくと思う。 twitter.com/IWTK_HonTate/s…

2024-01-10 00:31:08
岩殿 @IWTK_HonTate

違反だけれど訴えてないってだけよね twitter.com/ys_gpcr/status…

2024-01-10 00:28:58
YS@GPCR @YS_GPCR

>大量の画像データを無断で混ぜることをは絵を描くことと同じだと思われるということでしょうか? はい。 私は絵ではなく作曲をやっていましたが、私の脳内で起きていることはまさにそれでした。 twitter.com/1011_same/stat…

2024-01-10 00:32:26
フェラチオザウルス @1011_same

@YS_GPCR 大量の画像データを無断で混ぜることをは絵を描くことと同じだと思われるということでしょうか? 私は検索したデータを見ているようなものだと感じるので、絵を描く話をしているとは思いませんでした

2024-01-10 00:31:32
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