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JAEA_library @JAEA_library
【参考情報】中間報告(平成23年12月26日東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会)→http://t.co/zqz2DVht
 
Masato Ida & リケニャ @miakiza20100906
東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会: 中間報告 http://t.co/PkFDOdtL これは分量が多いぞ…。 ややこしいけど、ノーベル田中耕一さんの居ない方の委員会。委員会について→ http://t.co/9UrRApwa #genpatsu
 
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
ざっと見てみた。「東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会 中間報告書」 http://t.co/GJKQLdZO
鈴木達治郎 @tatsu0409
政府の事故調査委員会中間報告発表。「巨大システムの災害対策に関する基本的考え方の枠組み(パラダイム)の転換が、求められている」との小括。 http://t.co/ZzHHiJnb
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
「どんなパラダイムか?」までは書いてないんですね。RT @tatsu0409: 政府の事故調査委員会中間報告発表。「巨大システムの災害対策に関する基本的考え方の枠組み(パラダイム)の転換が、求められている」との小括。 http://t.co/GJKQLdZO
鈴木達治郎 @tatsu0409
まだ全部読み切れてませんが、「想定外への対応」が必要というメッセージのように読めます。@hirakawah: 「どんなパラダイムか?」までは書いてないんですね。RT @tatsu0409: 政府の事故調査委員会中間報告発表。 http://t.co/ZzHHiJnb
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
ところでこれ、最終報告に向けて「さらにここを突っ込んで検証すべき」というパブコメ募集したらいいのにと思うんですが、いかがでしょう?RT @tatsu0409: 政府の事故調査委員会中間報告発表。 http://t.co/GJKQLdZO
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
なるほど。今RTした伊藤さんが引用した箇所にある「間が制御できない可能性がある技術」というくだりには、そういう方向性が見えてる気もしますね。RT @tatsu0409: まだ全部読み切れてませんが、「想定外への対応」が必要というメッセージのように読めます。
鈴木達治郎 @tatsu0409
Good Idea! サイトに「ご意見をiinkai.goiken@cas.go.jp@までお願いします」とありました。@hirakawah: ところでこれ、最終報告に向けて「さらにここを突っ込んで検証すべき」というパブコメ募集したらいいのにと思うんですが、いかがでしょう?
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
あ、ページ下部に「ご意見募集」とありますね。これは良い姿勢。RT @tatsu0409: Good Idea! サイトに「ご意見をiinkai.goiken@cas.go.jp@までお願いします」とありました。@hirakawah: ところでこれ、最終報告に向けて「さらにここを突
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
「ここもっと突っ込んで検証して!」など、みんなで意見を送りましょう。送付先はページ下部。→ 「東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会 中間報告書」 icanps.go.jp/post-1.html
no1hasgone @no1hasgone
@hirakawah VII章しか読めていませんが、福島第一を作って維持して来たこと自体の妥当性、は所与として問われていないようですね。事故調査ですからそれで正しいのかも知れませんが、パラダイムを見直す、というのはそこまで踏み込むことじゃないか、と違和感を覚えます。
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
@no1hasgone 同じこと、僕も思いました。最終報告では、そこまで踏み込んでほしいですね。
no1hasgone @no1hasgone
@hirakawah ええ、委員会が「事故の原因は××」だけでなく「○○すべし」を言うなら、逆に○○で少なくとも、マクロに回復可能なレベルに被害が抑えられねば意味がない。その評価を真面目にしてダメなら、そもそも作っちゃいけなかった、に遡っちゃう。どこまで彼等が踏み込めるか…
kentarotakahashi @kentarotakahash
今夜はゆっくりしたかったになあ。RT @hirakawah: ここもっとっ込んで検証して!」など、みんなで意見を送りましょう。送付先はページ下部。→ 「東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会 中間報告書」 http://t.co/hq27L8w7
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
1月末まで募集だそうですからゆっくり。RT @kentarotakahash: 今夜はゆっくりしたかったになあ。RT @hirakawah: 「ここもっと突っ込んで検証して!」など、みんなで意見を送りましょう。 http://t.co/GJKQLdZO
切り取り線 @kiri_tori
✄------------ AM 1:00 ------------✄
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
例の東電福島原発事故調査・検証委員会中間報告、問題点の一つは、再稼働問題に直結する「地震動が事故の重大要因だった可能性」の扱い。可能性自体は否定はされなかったけど、真相は炉を開けないと分かんないと逃げ、シミュレーションと状況証拠の照らし合わせ等での検証の可能性を放棄したこと。(続
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
続)地震動による破壊可能性についてのシミュレーションは、たとえば岩波『科学』12月号掲載の渡辺敦雄さん、後藤政志さんの論文でも論じられている。勿論「真相は藪の中」なんだけど、再稼働問題につながる重要テーマなんだから、やれることはやるべきではないか。
切り取り線 @kiri_tori
✄------------ PM 4:00 ------------✄
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
事故調の中間報告、例えば「96年頃から石橋克彦さんらが警告し続けてきた原発震災=複合災害についてどうして無視してきたのか」という疑問に対する本質的な回答はなかったが、柏崎刈羽後に関してはVI章「6 複合災害時の原子力災害対応」で身も蓋もない理由を書いているのは評価してもいいかな。
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
以下報告書p452-3から:「国は、新潟県からの要望もあり、柏崎刈羽原発における前記事故を受けて設置された調査・対策委員会の報告書において、複合災害時の原子力災害への対応について調査を行うとともに・・目途に複合災害時の原子力災害への対応に関する留意事項をまとめる旨記載した。」(続
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
続)「そして、平成21年4 月、同院は、『複合災害時の原子力防災マニュアルの作成上の留意事項の素案』を、総合資源エネルギー調査会原子力安全・保安部会第16 回原子力防災小委員会に提出した。」・・・問題はこの「素案」を却下した理由。(続
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コメント

Kino @quinoppie 2011年12月27日
.@hirakawah さんの数分前のツイートを増補しました。なにか問題がありましたら、etc.
Kino @quinoppie 2011年12月27日
arcsecond さんのツイートを追加しました。
Kino @quinoppie 2011年12月27日
「中間報告」のまとめに @Premordia @BB45_Colorado @nied_inok @miakiza20100906 @WATERMAN1996 各氏の呟きを追加させていただきました。何か問題がありましたら、ご連絡ください。
Kino @quinoppie 2011年12月27日
「中間報告」のまとめに上杉隆さんと木野龍逸さんのツイートを加えさせていただきました。何か問題がありましたら、ご連絡ください。@kinoryuichi @uesugitakashi
Kino @quinoppie 2011年12月27日
「中間報告」のまとめに、齊藤誠さんの今朝のツイートを追加させていただきました。何か問題がありましたら、ご連絡ください。@makotosaito_v2
Kino @quinoppie 2011年12月27日
平川秀幸さんの http://twitter.com/#!/hirakawah/status/151514901737783296 を追加させていただきました。
Kino @quinoppie 2011年12月27日
「中間報告」のまとめに、コロラドさんと平川さんのやりとりを加えさせていただきました。@BB45_Colorado @hirakawah
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2011年12月27日
事故調は全然信用してないんで読む気が起きない。色々考えて免責できるようストーリーくむんだろどうせって。それにしても経済学者の軽水炉はまだまだいけるという結論がよく理解できない http://bit.ly/rum5Um
Kino @quinoppie 2011年12月27日
平川秀幸さんの15:39以降の関連ツイートを追加させていただきました。何か問題があったらご連絡下さい。@hirakawah
y.🍀 @yabtter 2011年12月27日
畑村委員会には失敗学的な観点での原因究明に強く期待している。ていうか読まねば。
y.🍀 @yabtter 2011年12月27日
これほど大きな影響をもたらした件なので、どこか一つの団体が調査をすれば済むなんてハナシではないと思うのよね。いろいろな観点からの調査が行われるべきだろうし、もちろん読み手としても、それぞれのダメ出しをするよりは多彩な観点の調査を読み込んで判断したいトコロ。もちろん社会的な責任追及についても、そういった多様な観点を踏まえて行ってもらいたいもので。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2011年12月27日
ICの持続時間が6時間というのが長いか短いかというのはこの場合問題ではないと思う。なぜなら6時間のうちに冷却水を追加すれば継続して使用できるから。むしろ全交流電源喪失時に隔離弁が自動閉になる事を問題視すべきじゃなかろうか。非常系の電動弁は機械的に開になるようにし、手動弁を開けるだけで操作可能にすべきでは?
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2011年12月27日
あと、ちょっと蛇足だけど、日本人の悪癖に「員数主義」ってのがあるよね(日本人に限らないかな?)。書類上の帳尻を合わすことが重要でその質を問わないということ。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2011年12月27日
あともうひとつあった。事故調査委員会ってのは当事者に責任を問うてはならないというのが基本精神なんだよね。なぜなら、責任を問うとなると偽証や隠蔽を行うインセンティブになるから。世の中には、当事者が害意をもって物事を進めたと思いたい人もいるみたいだけど。
Kino @quinoppie 2011年12月28日
「中間報告」のまとめに、齊藤誠さん @makotosaito_v2 のツイートを二つ追加しました。何か問題がありましたら、修正いたします。お手数ですが、ご連絡ください。
Kino @quinoppie 2011年12月28日
「中間報告」のまとめに、中野毅さん @ts_nakano のツイートを追加しました。何か問題がありましたら、修正いたします。お手数ですが、ご連絡ください。
Kino @quinoppie 2011年12月28日
「中間報告」のまとめに、牧野さん @jun_makino の今日のツイートを追加しました。何か問題がありましたら、修正いたします。お手数ですが、ご連絡ください。
Kino @quinoppie 2011年12月29日
「中間報告」のまとめに平川秀幸さん @hirakawah のツイートを増補しました。何か問題がありましたら、修正いたします。お手数ですが、ご連絡ください。
Kino @quinoppie 2011年12月29日
「中間報告」のまとめのちゃっくるさん @mockmoon2000 のツイートを増補しました。何か問題がありましたら、修正いたします。お手数ですが、ご連絡ください。
Kino @quinoppie 2011年12月29日
「中間報告」のまとめに広河隆一さん @RyuichiHirokawa のツイートを新たに加えました。何か問題がありましたら、修正いたします。お手数ですが、ご連絡ください。
Kino @quinoppie 2011年12月30日
@makotosaito_v2 さん、@aquamasa さん、@motokinoshita さんのツイートを増補・追加しました。
Kino @quinoppie 2011年12月30日
@makotosaito_v2 さんと @yutakashino さんのやりとりを追加しました。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2011年12月30日
@quinoppie 個人的に「人災」というのも何となく違和感を感じるのよな。現場に手抜かりがあったのは確かでも、過酷事故マニュアルが無い状態では仕方ないと感じる。過酷事故マニュアルの整備や訓練を怠ったこと、それを指示しなかったことなど、電力会社上層部や行政・政治サイドの問題が大きいように感じられる。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2011年12月30日
@quinoppie また、地震・津波における防災の手抜かりという点では、地震研究が東海地震に偏っていたという問題もあるだろうし、防災に対する行政の姿勢も問われるように感じられる。
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