努力は限られたひとだけのもの? 環境なのか、社会階層なのか、遺伝なのか…東大生やカズオイシグロ、ビリギャルの意見への批評から

ひらりさ @sarirahira

東大生は努力という能力に対して鈍感だという話がまわってるけど、個人的には、私が余暇に漫画読んだりTwitterしたりする感覚で、学科の勉強の余暇にモースの贈与論読んでる同期みたいなのが一定数いて「努力しないといけない時点で、私はここでは勝てない…」と腑に落ちたんだよな

ひらりさ @sarirahira

そしてその「努力せず自然とできる」ことも、先天的なものというよりかは、家庭の習慣とかもあるかなーとは思いましたね

稲田のりこ @noriko_inada

東大生が文化祭で成田悠輔呼んじゃうの、良くないんだけどすごく東大生って感じ。私もそうだったけど、ほとんどの東大生って恵まれた環境で育っててでも自分が恵まれてることを認識できてなくて東大入ったのは自分の努力の結果、他のやつらは努力が足りないと思ってるよな。

広く表現の自由を守るオタク連合 @hyougenmamoru

図々しいのは学費を社会で負担しないくせに社員には大卒を求める企業の方。 x.com/badman3512/sta…

バッドマン🗣🇯🇵 @BADMAN3512

ちょっと図々しいくないかい❓ pic.twitter.com/PaXs5uYry0

2024-03-08 22:15:36

Kazuyo K @kazuyoyk1

コロンビア大の教育系の人が努力に関する割と思慮の浅いコメントで燃えているけれど、これは作家のカズオイシグロが言っていた「俗に言うリベラルアーツ系、あるいはインテリ系の人々は、実はとても狭い世界の中で暮らしています」の典型的な例だと思う 今振り返ると、自分もそうだったように思うので

Kazuyo K @kazuyoyk1

だからこそ「地域を超える「横の旅行」ではなく、同じ通りに住んでいる人がどういう人かをもっと深く知る「縦の旅行」が私たちには必要なのではないか」という彼の言葉にも説得力があるんですよね toyokeizai.net/articles/-/414…

Kazuyo K @kazuyoyk1

@IsaacNakamura ありました。具体的には長くなるのでまた別の機会に、と思いますが。 そしてこの縦の旅はこれからもずっと意志を持って、続けていかないといけないのだろうなとも。

あいさく(Isaac)@アメリカ在住 @IsaacNakamura

@kazuyoyk1 カズヨ先生はそういう「狭い世界」を抜け出す何かきっかけとか経験があったんですか？

ちひろ @chihiro_soe

ビリギャルは現在、学習科学や認知科学を専攻しているとのことだが、それらは社会階層や遺伝的素質の影響を無視して「努力できないんじゃなくて、したくないだけだろう」と言い放つような学問なのか？

ちひろ @chihiro_soe

努力できる環境に恵まれるかどうか、努力する意欲を持てるかどうかには、階層差があります。ビリギャルは私立中高一貫進学校という「努力できる環境」で堕落した女の子が、別途高額な個別指導塾に通わせてもらい、そこで優秀な指導者に「努力する意欲」を持たせてもらえたから逆転合格できたんでしょ。 x.com/sayaka03150915…

小林さやか| Sayaka Kobayashi @sayaka03150915

「努力出来る人と出来ない人がいるんだよ」と言う人いるけど、それって「努力出来ない人」なんじゃなくて、ただ「努力したくない人」なだけなんじゃないかなと思うんだけど、どうかしら。

2024-03-04 10:36:44

ちひろ @chihiro_soe

教育社会学が明らかにしてきたような社会階層の影響だけでなく、生得的な認知特性によって『どうしても頑張れない人たち』もいます(宮口幸治の書籍参照)。そうした人たちを「頑張らないから」という理由で切り捨ててしまったらどうなるでしょうか？

ちひろ @chihiro_soe

そんな学問ではないことはわかった上で皮肉で申しております。念のため。

ばじゃいな @lovejdpussy

@chihiro_soe 塾・予備校が無い地域や そういうの通えない家庭や 勉強してると虐められる学校 それどころじゃない毒親 とかはあるな

ポン助 @ponnponnsuke

@chihiro_soe これ常々思ってることなんだけど。 一回見聞きしただけで習得できる人と、5回10回繰り返さないと習得できない人、が同じ土俵で基準で評価されるから起きるモヤモヤ何だと思う。 スポーツに関しては「努力は報われる」がベースにないのに、勉強や仕事に関してはそれが通用するのも矛盾してるなと思う。

ひゃっ吉 @hyakkitikun

@chihiro_soe 階層とか遺伝とかそれらしい要因はいろいろ考えられるのだろうけど、結局は運の良し悪しでしかないのだろうと思う。 ぼくはね、唯一無二の特定の人間の唯一無二の人生を、少し似通った要素があるからといって、他人にも当てはめようとする発想がそもそもおかしいと思うんだ。 twitter.com/hyakkitikun/st…

ひゃっ吉 @hyakkitikun

>「あの人は頑張れない人だからね」って他人が勝手に決めつけるのってまじで失礼だと思うんだけど 同じ理屈で「あの人は努力できないんじゃなくて、(本人の意志で)努力しないだけだ」と自己責任論を振りかざすのも失礼だと思うけど、成功者が往々にしてこういう態度に陥りがちなのは仕方ないのだろう pic.twitter.com/GsTjsjaEL8 x.com/sayaka03150915…

2024-03-09 22:50:16

山椒魚 @tenkiyomi_

@chihiro_soe 都内中高一貫校に通いながら家庭教師をつけられていたにもかかわらず、浪人期間中ほとんど勉強することなく、二浪の果てに中堅私大に進学した俺をどう説明する？

sanpoll2023 @sanpoll2023

@chihiro_soe 環境なんて関係なくなんでも努力、自己責任でやれるなら、何で裸一貫の成功者ですら子供を有名私立だのに行かせたり家庭教師だのつけるんでしょうね？ほっときゃ自己責任で勝手に努力して成功するはずなのにｗ本当は自分でも自分の成功は多分に運の要素が含まれていると分かっているのでは？

腐乱死骨法 @9sKLpTiFap2638

@chihiro_soe 本来東大や京大辺り行く人って 家での勉強は1日1時間程度の予習復習と宿題だけで 満点取れるような そういう人なんだと思う 死ぬ気で勉強してるような人は 仮に東大や京大に入れたとしても 卒業後東大卒京大卒に求められるような仕事が出来ない

Harunstkt @Harunstkt

@chihiro_soe いわゆる回心した人というのは、 常にこの点に無自覚なことが多いが、 自分を保つために 抑圧せざるを得ない事情があるのではないか？ 自分でそう思っているだけならまだしも、 他人に対して厳しい態度をとらなければ、 気が済まないようだ。

タマ @QuOz45

@chihiro_soe 〉私立中高一貫進学校 中学受験して私立行く子なんて一学年に片手で数えられるくらいだったぞ。 『特別なご家庭の子』以外の庶民には縁のない世界だ。

ムクム熊 @makkinrie

@chihiro_soe 数年前に流行った「GRIT やり抜く力」でも同じような結論だったくま 良い環境に身を置く能力（金）があれば出来る 因果が逆で才能じゃない