コロナワクチンについてのやり取り

佐藤未悠 @miyou_satou

ワクチン接種ってどうもサバイバルロッタリーに見えてしまう。 それをすると社会全体の効用は大きくなるけど一部の人には極めて大きなリスクを課す的な。 サバイバルロッタリーはリスクを明示してるけどワクチン接種はそれを隠してる感じ。 ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%93… pic.twitter.com/GFrzClErGQ

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しげらない @Shigerious

名作残しちゃいましたね。 pic.twitter.com/ALGuW5kZZq

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佐藤未悠 @miyou_satou

「誰にとってメリットがあるのですか？」って聞かれたらそら「薬害を受けた人」が答えだけど、続けて「公衆衛生や社会的に大きなメリットがあるのですか？」と続けてるのが「公衆衛生や社会的メリット＞薬害受けた人の補償」と思ってるのが透けて見える。 x.com/Shigerious/sta…

佐藤未悠 @miyou_satou

絵描きとして小田先生フォローしてたけどワクチン絡みのツイートに関しては批判精神ゼロで正直マジでしゃーないなと思ってしまう。

小田　隆　Oda Takashi @studiocorvo

薬害認定されても、健康被害を受けた人にはメリットにならないです。 それよりも科学的な究明が重要です。ワクチンの接種が停止されたら、社会的混乱に陥ることが予想されます。科学的究明どころではなくなります。 公衆衛生が優先されるのは必然です。 x.com/miyou_satou/st…

佐藤未悠 @miyou_satou

@studiocorvo 「健康被害を受けた人にはメリットにならない」というのがよくわかりません。 薬害認定されて国から補償されるのは健康被害を被った方のメリット（デメリットの緩和）になるのでは？

佐藤未悠 @miyou_satou

「ワクチンの接種が停止されたら、社会的混乱に陥ることが予想されます。科学的究明どころではなくなります」 既に接種者かをこれだけ少なくなってきてる今接種を停止してもさほど社会的混乱なんてあるとは思えんけど… （一部の人は混乱するだろうけど社会的混乱と言えるほどいるとは思えない） pic.twitter.com/pEcbFYXnMV x.com/studiocorvo/st…

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佐藤未悠 @miyou_satou

1枚目詰めても埓明かなそうだったから2枚目の方向で攻めたけどこっちは反応無かった。 pic.twitter.com/u7Wyi11f3H

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企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

@miyou_satou メリットを無視する人は実は他人の命なんかどうでも良いんだと思いますね。 小田さんはその話をしている。

佐藤未悠 @miyou_satou

@yas_kawamura 「メリットを無視する人」って小田先生のことですか？

企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

まずは色々理解してから反論した方が良いですよね。 ただ、副反応被害に遭われた方がワクチンやワクチン接種事業自体を否定したくなる気持ちは分かります。感情面で。 それは理解できるけど、Xで小田さんにくだをまいてる人らが心から副反応死した方やご遺族のことを考えて取り上げてるのかははなはだ疑問になる。 持論を主張する為に「否定した人間は人間性を問えば良い、ていの良い防波堤」として使っているとしか見えない人間が多すぎます。 命のためにというなら救われる数は絶対です。 政府の選択としてはね。命に軽重をつける事を肯定したら民主主義はゆらぎますよ。 予防接種健康被害救済制度について hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/kansen/kenkouh…

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企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

@miyou_satou 貴方とはいいませんが、貴方側にいる人かもしれないですね。 もしその自覚がない人がいたらたちが悪い。

佐藤未悠 @miyou_satou

@yas_kawamura 「貴方側にいる人」というのがよくわからない。 反ワク/ワク信という対立の反ワク側ってことですか？

企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

ワクチン信者は実在しませんよ。 ワクチンのベネフィットが上回るから支持しているだけです。 リスクがベネフィットを上回れば当然支持しません。 給料が良いからと会社信者にならないし、給料が下がれば良い所に転職します。 信じる信じないを基準にするのはいわゆる反ワクですね。 厚労省のデータ→信じない CDCのデータ→信じない WHOのデータ→信じない 査読された論文→信じない mRNAワクチン→信じない イベルメクチン→信じる 現役でない名誉教授→信じる 出所不明の動画→信じる 出所不明のポスト→信じる 陰謀論→信じる DS→信じる 査読されてない論文→信じる 民間療法→信じる

企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

「公衆衛生や社会的メリット＞薬害受けた人の補償」と思ってるのが透けて見える。 この貴方の論法は生命に軽重をつける論法で、たぶんそれに自覚がない事に私は問題を感じます。 薬害を受けたひとの保障はどうでもよいなんて話は小田さんは全くして無いんですよ。 ここで言う社会的なメリットとは救える命の多さです。 究極の選択として、人の死がゼロでは切り抜けられない問題があり、判断が遅れるほど毎秒毎分毎時間日本人が病死する中で日本政府が選択を迫られたら、日本政府はより多くの命を救う選択をしなければならない。 それが2020年の現実です。

企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

@cma_kawa @studiocorvo 致死率の統計してますね。 新型コロナ致死率の低さで日本がＯＥＣＤ首位、基本はやはりマスクか bloomberg.co.jp/news/articles/…

企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

@cma_kawa @studiocorvo ワクチン未接種者の死亡率は、2価ブースター接種者と比較して、65～79歳で23.7倍、80歳以上で10.3倍高く、1価ブースター接種者と比較して、65～79歳で8.3倍、80歳以上で4.2倍高かった。 コロナワクチン接種者と未接種者、死亡率の差は？／CDC carenet.com/news/general/c…

佐藤未悠 @miyou_satou

@yas_kawamura 自分はメルトダウン隠しの前科ある国は正直あまり信用してないけど、それでも一応政府が出すデータ見てました（1.2枚目）。今は興味無いのでよく知りませんけど。 その国（厚労省）が心筋炎を重大な副反応と言ってる（3枚目）。 あとワクチン推進派のデータの読み方もおかしいと思った（4枚目）。 pic.twitter.com/US49Spqzuw

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佐藤未悠 @miyou_satou

「ここで言う社会的なメリットとは救える命の多さ」 これは結果重視の功利主義の主張だと思いますけど、人の行いによって生じるか、自然発生的に起こることなのかを区別する絶対主義の立場もあって、こっちの考えだと同じ被害でも人が生じさせる方が圧倒的に悪い。 ワクチンは人の行いでコロナは自然。

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佐藤未悠 @miyou_satou

@yas_kawamura 救える命だけでなく情報の透明性の確保というのも重要な社会的メリットで、情報の透明性が確保されてなかったら各人が情報に基づき行動する自由主義が成立しない。 例えば原発事故でメルトダウン隠しが結果的にパニックによる怪我人や死者を抑制したとしても、そのことで情報隠蔽は正当化されない。

企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

色々考えがまとまらない人のようですが、とりあえず政府によくわからない憎悪を持っているのが「貴方がそちら側に傾倒する理由」のようですね。 どういう人間が反ワクになるのか調べたレポートがあります。 それはともかく、そういったバイアスがかかるとちゃんと記事が読めなくなるようです。 貴方が貼ったのは多分この報道ですが、厚労省は「ごくまれに起きるリスク」の話をしています。 これはもともとある事が知られたワクチンの既知のリスクです。 これはごくまれに起きるリスクだけど、心筋炎は注意がいるから重大な副反応として注意はしてねと言っているだけで、起きる事はほとんどないんですよ。 一応、一番多い報告人数で計算しましたけど、発症する確率は一回接種あたり0.0008%です。 日本の旅客機が墜落して死ぬ確率（0.0009%）くらいのものです。 飛行機を禁止しますか？ 健康な人があえて乗りますが、墜落するから運行をやめろとか世間の誰もいいません。 ちゃんと整備して気をつけてねってだけですよ。 ほんとに確率が高くて「重大さ」が看過できなきゃ、自治体に伝えるだけで済まさないでしょ。 0.0008%より遥かに大きいメリットがワクチン接種にはあるってことをこの事実が示してるんです。 見出しで脳死しないでちゃんと読み取りましょう。 この報道2021年ですよ。3年もほっときます？ ワクチン接種後の「心筋炎」などは “重大な副反応” 厚労省 www3.nhk.or.jp/news/html/2021…

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企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

次はこれ。データの読み方がおかしいですか。 貴方の私生活は知りませんが、普通のご家庭は年齢別に隔離されて生活していますか？ 社会はどうですか。電車には同じ年齢群しか乗って無いように見えますか？ 全ての年齢は社会に混在して生きてるんですよ。貴方は仕事を会社でした事はありますか。 同僚が娘が学校からもらって来た風邪で熱だしてうつされた、嫁もダウンした、とか見た事ないのですか？年齢が混在する家庭がハブになって感染するんですよ。 家じゃマスクもしないでしょ。 なんで政府がまず最初に高齢者を最優先でワクチン接種したかわかってないでしょう。 高齢者を単に優遇したとか思ってんのかも知れませんが、あれは弱りやすい高齢者をまず守らないと救急車が捕まらなくなり一瞬で病床が埋まってICUもパンク、若い人が医療にかかれなくなるし、他の病気の人も波及して死ぬ「死のドミノ」が始まるからなんですよ。 若い人はまだ自宅療養の目がある。しかしそれでもたくさん亡くなったわけですが、これは究極の政府の選択です。 最後は全世代がワクチン接種して抗体の底上げをして初めて安心なんですよ。なんでパンデミック期には帰省するなと号令がでた意味がわからないの。 医療機関が少ない地方の高齢者を殺すからです。 交通機関で往来して感染を増やすからです。若い人は無症状感染者がいるから。

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企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

言葉は悪いですが、やはり貴方は不可逆な死という事より自分の哲学を優先する「理屈馬鹿」なようです。 命の重さを軽んじる自分に恐怖を覚えないのですか？ ませんよね。それが貴方と社会のギャップですよ。 ね。 私は言いましたが、実は反ワクの多くは持論の防波堤として便利だから取り上げるだけで、ワクチン接種の副反応により亡くなった方の無念とかご遺族の悲しみとかどうでも良いんですよ。 むしろ私や小田さんの方が心配している事実。 貴方は自分の理屈が通りさえすれば、現実的に他人が生きようが死のうが「持論を優先する」恐ろしく冷酷な人間です。 原発の話で確信しましたよ。 この事例の場合はむろん、事が済んだら誰かが責任を負うのは避けられないですよ。 しかし市民のパニックを抑制するために情報の隠蔽を一時的にしたのであれば、「結果的にけが人や死者が抑制されたなら」それは政治としてはやるべきなんですよ。 人が救われたかどうかを政治家は一番問われ、選択を誤れば責任を追求されるんです。 整合性より成果を求められるんですよ。国民の利益と整合性にギャップが有るときに利益を取るのが良い政治家で、利益を損なおうと冷酷な判断をするのが貴方です。 私は貴方を支持する人はいないと思いますよ。 最大限人を助けてくれないから。 貴方には背筋が寒くなりますよ。

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企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

話の腰は折れましたが、心筋炎などが起きるのはごくまれ、それが事実です。 そしてそのリスクを上回るかワクチン接種のベネフィットについて貴方に提示します。 大きなメリットは重症化しなくなるし後遺症になりにくいし死ななくなる事ですが、とりあえず心筋炎とかに絞って。 ワクチン関連心筋炎は、心臓MRIでは他の原因の心筋炎と比較して同様の損傷パターンを示すが、異常の程度はそれほど深刻ではない。 心筋炎、または心筋の炎症は、多くの場合、新型コロナウイルス感染症 (COVID-19) を含むウイルス感染の結果として発生します。心臓のリズムと血液を送り出す能力に影響を与える可能性があり、心筋の瘢痕化という形で永続的な損傷を残す可能性があります。 MRIが新型コロナウイルスワクチンに関連した心筋損傷を明らかにする sciencedaily.com/releases/2022/…

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企画屋@川村（ゲームデザイナー芸人） @yas_kawamura

British Heart Foundation 心筋炎と新型コロナウイルスワクチン 研究によると、新型コロナウイルス感染症自体はワクチンよりも心筋炎を引き起こす可能性がはるかに高い。 また、新型コロナウイルス感染症のワクチン接種を受けている人は、心臓発作や脳卒中など、ウイルスによって引き起こされる他の重篤な心臓合併症にかかるリスクも大幅に低くなります。 bhf.org.uk/informationsup…

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