福島在住安積さんと、反原発木野さんの会話

まとめました。
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ここから木野さんと安積さんのやりとり

安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo お話しかけするのは初めてかと思います。こんばんは。私が福島の皆に見せたくないと思ってスルーしてた発言、拾ってしまったんですね。極端なのは少数?いいえ、初期に私は同じような@をたくさん頂きましたよ。

2012-01-06 22:59:09
安積咲 @asakasaku

@izumillion @Kino_from_Tokyo 私は大将軍ほどじゃなかったですけど、「何も知らない情弱が」はまだいい方で、「補助金もらってたくせに」も結構あったかな。さすがに http://t.co/YAkS5x7W この発言の後はすっげ罵詈雑言来ましたねw

2012-01-06 23:09:36
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@asakasaku こんばんは。なんかすみません、わざわざRTしてしまいまして。そうですか…。被害を受けた側の人たちを非難するというのが、さっぱりわかりません。住民の感情を逆撫でするようなことを、わざと露悪的に言ったりだとか。

2012-01-06 23:11:33
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo 今までご存じなかったのですね。いや、嫌味じゃなく。私も含め、慣れっこになってる部分もありますよ。またかって。心、痛みますけど、それでも明日は来るので。もしかしたら、木野様が参加されているデモの中に発言している方がいたとしたらどうします?

2012-01-06 23:15:41
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@asakasaku @izumillion 安積さんが、あえて強い言い方をしているというのは読んでてわかりますよ。本当はあんなことを言いたくないでしょう、理不尽な非難を浴びることはわかっているわけで。

2012-01-06 23:17:48
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo うーん、残念ながら言いたくない事は言ってません。言いたい事を言ってます。私が何を言おうと言うまいと、余震や事故に怯える間もなく、福島県への好き勝手な放言は飛び交っていましたから。非難が理不尽というより、彼らの根本が理不尽だと思ってます。

2012-01-06 23:22:43
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@asakasaku 一緒に参加したデモの仲間だろうがそうじゃなかろうが、ああいった発言には私は怒りますよ。

2012-01-06 23:22:57
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo ただ、これでも本当に、初期に比べたらマシになってるんです。関心が減った、とも言うでしょう。もしも木野様が本気で原発反対を訴え続けたいなら、こうして忘れて行っている人たちに何を伝え続けるかだと思いますよ。放射能汚染の恐怖を煽る、大声を出す以外で。

2012-01-06 23:34:28
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@asakasaku 分かりました。私もデモ後の集まりなどでは放射線への無知による差別の事例に関して話したりしています。たぶん私のスタンスってかなり特殊なようで…。たとえば「我々は東電の電気を使っていたわけで、福島に対しては加害者の面もある」みたいな話は、なかなか通じないです。

2012-01-06 23:38:32
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo 皆さん、木野様は優しいとおっしゃってますし、私もそう思い拝見させて頂いてます。きっと繊細なのだろうから、傷つけてはいけないなと思い今まで話しかけずにいました。だから、きっと心を抉ったであろう件には今から謝罪しておきます。すみませんでした。

2012-01-06 23:42:19
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@asakasaku 分かります。脱原発を言う人の中に、明らかに差別的なことを面白がっていう人たちがいますが、ずっと看過されている気がします。やはり、内部からきちんと批判が出ないとだめだと思います。特にいまは瓦礫や処分場といった慎重な問題が焦点になっていますからね。

2012-01-06 23:45:44
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

いや、なんかもうすでに一部で「工作員」扱いなんじゃないかと。 RT @Kirokuro 木野トシキ氏はそろそろ運動からパージされそうだな。

2012-01-06 23:47:25
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@asakasaku いやいやいや、そんな気を使わないでくださいって(笑)安積さんのツイートには同意なことばかりです。私は一部脱原発派側からは工作員とかエア御用扱いされてますが(瓦礫受け入れ賛成を言ったりしてるので)、出身が静岡県の浜岡で、原発立地側の感情があるんですよね。

2012-01-06 23:54:41
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo 放射能汚染への無知、とはいうものの、一部のぶっ飛んでない反原発派の方々の捉え方は、解釈の違いと言いますか、主に私たちが信頼している科学者さんたちを安全デマ寄りとしているところがあり、こちらの提示する解釈には耳を傾けない事がありますよね。

2012-01-07 00:07:59
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo (もう、ぶっ飛んでてネタになりつつあるカルト入った人はおいといて、なんですが)ただ、その解釈の違いが、生理的な放射能汚染への嫌悪から来るものなのか、放射能汚染が思ったより軽微であっては困るという事情からくるものなのか、と判断に悩む事があります。

2012-01-07 00:10:20
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@powerpc970 @asakasaku ん…、まとめに「こういう意見で喜ぶのは政府と東電」ってコメントが付きそうですね。

2012-01-07 00:11:55
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo 前者は、どんな微量であっても怖い、という生理的なものだから、知識で納得させるのは難しいでしょうし、差別に繋がると言っても自覚がないだろうし、自分が怖い思いしてるのに責められるなんて!と態度を硬化させるばかりだと思います。

2012-01-07 00:16:11
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

RT @powerpc970: 典型的な例「反原発差別主義者が福島を排斥する例」 http://t.co/P1izxNqc RT @izumillion: @Kino_from_Tokyo @asakasaku 「お前らのせいで放射性物質拡散されてこっちはいい迷惑なのに被害者ぶるな、金貰って置いてたくせに」

2012-01-07 00:22:21
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo で、後者まだ対話の余地があるのかもしれないと思いますが(中には生理的恐怖症も混ざってるかもしれませんが)、出発点がかなり「危険」な所から始まった人たちの認識に訴えるのは大変な事と思います。(そして彼らにとってはそれは殊更大袈裟ではない事実)

2012-01-07 00:26:31
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo 瓦礫の受け入れに関しても、「とにかく危険なんだから反対するのは正当な権利」という主張の人が多いかと思います。でも、私はリアルに彼らが集い、語っている場に入った訳ではありません。各々がどのようなスタンスなのかは分かりません。

2012-01-07 00:30:14
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo 実際にその場に赴いて、これからもそれを続けられるのであれば、立地県の人間に対してどんな感情があるのかとか、意見収集してみて下さってもいいかもしれません。リアルでは簡単な事ではないと思いますが…。

2012-01-07 00:35:50
安積咲 @asakasaku

@Kino_from_Tokyo そして本気で原発を無くしたいなら代替エネルギーも含めた研究をすべきで、運動と言うならそのための機関を設立するなどに精力を傾けたらいいのにといつも考えてます。長々とすみませんでした。(支離滅裂になりかけててすみません)

2012-01-07 00:41:31
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@asakasaku いえいえ、どうもありがとうございます。ご意見には概ね同意です。私自身も、たぶん主流(?)の脱原発派とは意見がかなり違うので、同じような違和感持ってました。特に放射線リスクの問題については、もう全く話が通じない人も多くて。

2012-01-07 00:47:51
Kino Toshiki @Kino_Toshiki

@asakasaku 他の脱原発派と私が対立する最大の点は「今まで東電を使用してきたのなら、ある意味で加害者でもあるでしょ?」って指摘で。ここに同意せずとも言っている意味を理解するかどうかで、大きく分かれるような気がします。「悪いのは政府と東電!」って言葉が出てくるかどうか。

2012-01-07 00:52:31